[討論] 日本平安京真的很可怕嗎
作者: justice00s (Xx肥宅xX) 2026-07-06 15:06:10
平安時代的平安京(現京都)
參考中國都市設計
同時著重風水
為日本當時最先進與繁華的城市之一
也是政商與文化重鎮
然而卻有著妖怪盛行與夜晚別出門的特色
百鬼夜行即是如此
人氣遊戲 Fate/Grand Order 也有平安京妖怪章節
仁王2好像也有平安京退魔DLC
一些陰陽師動畫與滑頭鬼之孫等也都跟京都有關係
在動漫等創作中平安京都很多妖怪
當然我們都知道夜晚是被流氓跟盜賊殺害
白日優雅 夜晚恐怖
當時的平安京是真的很可怕嗎
參考中國都市設計
同時著重風水
為日本當時最先進與繁華的城市之一
也是政商與文化重鎮
然而卻有著妖怪盛行與夜晚別出門的特色
百鬼夜行即是如此
人氣遊戲 Fate/Grand Order 也有平安京妖怪章節
仁王2好像也有平安京退魔DLC
一些陰陽師動畫與滑頭鬼之孫等也都跟京都有關係
在動漫等創作中平安京都很多妖怪
當然我們都知道夜晚是被流氓跟盜賊殺害
白日優雅 夜晚恐怖
當時的平安京是真的很可怕嗎
作者: error405 (流河=L) 2025-07-06 15:06:00
挖洞埋外星人對吧
作者: kaito2198 (kaito2198) 2026-07-06 15:08:00
當時路上就有屍體 可想見衛生狀態也不會太好
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:11:00
京都千年來打打殺殺 怨念超深阿 所以才蓋一堆佛寺 超渡不完
作者: Layase (å°é›·17æ²) 2026-07-06 15:11:00
那時候路上都泥土路 你自己想想有多可怕
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2026-07-06 15:13:00
當時屍體沒土葬火葬啥都沒有 直接往山上一丟
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:13:00
豐臣秀吉最後一個男性後代 八歲而已被處死 就在鴨川旁邊整個鴨川沿岸一堆刑場 三條大橋以前橋下就吊屍體要嚇民眾京都表面上很美麗 背後一堆傷心的故事 太慘了QQ
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:16:00
瘟疫 戰爭 惡靈 問你怕不怕清水寺下面的鳥邊野以前全是拋屍體的地方三條四條花見小路以前一天到晚新選組維新志士互砍的
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-07-06 15:18:00
應仁之亂可是直接在京都市區打會戰，連天皇居所和公家宅邸都沒有倖免每次有大亂京都基本上都會遭殃
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2026-07-06 15:19:00
平安時代餓死病死一堆人 屍體都隨便丟
作者: www115ui8 (......) 2026-07-06 15:20:00
平安時代很常天葬 有些地方到處都是屍體
作者: Y1999 (秋雨) 2026-07-06 15:21:00
一堆屍體，還沒算衍生出來的問題
作者: www115ui8 (......) 2026-07-06 15:22:00
再加上京都是盆地地形 空氣不易流動 非常容易滋生傳染病平安時代火葬很貴的平民都是風葬（類似天葬）居多
作者: shadow0326 (非議) 2026-07-06 15:24:00
好像也有說法是都市一開始蓋太大，人口不夠多
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:25:00
京都清水寺古代是鳥邊野又叫紫野平安時代平民都棄屍在那邊
作者: kuninaka 2026-07-06 15:25:00
哪個地方不死人的我覺得是過度渲染了拉
作者: shifa (西法) 2026-07-06 15:26:00
主要是平安時期的風俗跟近代不同 作亂就推托鬼神 要命的是還很多天災人禍 所以整體氛圍就有點特殊但是你去看平家物語基本上就沒有那麼神神鬼鬼 所以就是作品取材的角度不同
作者: westgatepark (色小孩) 2026-07-06 15:26:00
到處都有死人沒錯 但古代日本對死亡的態度很特殊
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:26:00
之前大河劇致光之君有演 平民都是直接天葬
作者: westgatepark (色小孩) 2026-07-06 15:27:00
平民大多就直接放路邊爛 造成瘟疫也多 所以才會有很多妖怪故事
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2026-07-06 15:27:00
不不不 縱觀各類文明在首都屍體不處理直接路邊很不常見
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:27:00
或是丟到鴨川放水流
作者: P2 (P2) 2026-07-06 15:27:00
以前沒引進中國風水 會嫌棄死人穢氣 頻繁遷都
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-07-06 15:28:00
其實比起平安京 長岡京是真的有發生瘟疫死一堆人造成妖魔傳說橫行的
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:28:00
我是看了致光之君那段去查資料才發現平安時代這麼狂
作者: www115ui8 (......) 2026-07-06 15:28:00
倒也不算渲染 古代的傳染病很常被當成鬼神降祟 而京都傳染病比較常大爆發
作者: kuninaka 2026-07-06 15:28:00
就穿鑿附會而已啊，打仗也是屍體不會處理
作者: westgatepark (色小孩) 2026-07-06 15:28:00
日本有一種風格的畫叫九相圖 就是特別去畫屍體爛掉的過程 這種東西真的很異常
作者: P2 (P2) 2026-07-06 15:28:00
引進中國風水後就變成和死人穢氣共存惹
作者: www115ui8 (......) 2026-07-06 15:29:00
其實打仗後會有人去處理屍體 順便搜刮財物
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:29:00
平安時代的京都也沒有像江戶那樣肥料處理 其實很髒
作者: saviora (颶風之翼) 2026-07-06 15:29:00
長岡京不是說是早良親王的詛咒
作者: westgatepark (色小孩) 2026-07-06 15:29:00
平安時代就有種跟死亡共存的詭異感 人們也不太避諱死亡 還會拿來當創作題材
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:30:00
看致光之君演貴族好像很唯美但實際上應該都臭臭的
作者: o07608 (無良記者) 2026-07-06 15:30:00
京都那些拉哩拉紮的寺廟神社數量可能比lawson還多
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:30:00
紫野不在東山啦 在大德寺那邊 但這些地方以前都不是京都市區
作者: www115ui8 (......) 2026-07-06 15:31:00
平民主要還是付不起火葬或土葬的費用才會選風葬
作者: saviora (颶風之翼) 2026-07-06 15:31:00
平安京的狀況比較像野村萬齋演的陰陽師一樣
作者: l6321899 (Rmpcl) 2026-07-06 15:31:00
走夜路光是大道上就常出現撞吃人的鬼，超危險的吧
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:31:00
火葬在古代其實很貴耶 燃料要錢阿
作者: westgatepark (色小孩) 2026-07-06 15:31:00
一般來說 大規模死亡通常都會集中一起燒掉或埋掉 日本那時代就這樣放路邊真的很不尋常 而且不是單純不懂細菌病毒 他們就是真的死了就不管這樣的態度
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:32:00
九相圖其實是來自印度佛教的白骨觀 是幫助擺脫對肉體的執著 日本其實非常忌諱死 認為死是髒的 所以後來佛教興盛就開始用火葬
作者: saviora (颶風之翼) 2026-07-06 15:32:00
九相圖就是佛教的諸行無常
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:32:00
講到陰陽師 京都也有安倍晴明的神社 我也去過
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2026-07-06 15:32:00
公家貴族們還是很忌諱死亡
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:32:00
致光之君也有演到一堆瘟疫死的劇情
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:33:00
感覺就是封印了甚麼很可怕的東西這樣
作者: l6321899 (Rmpcl) 2026-07-06 15:33:00
城市有規劃過，不過實際上還蠻慘的
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:33:00
戰國的京都其實分成南北兩邊 中間是御所與後來的二條城
作者: hdjj (hdjj) 2026-07-06 15:34:00
百鬼橫行
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:34:00
平安時代還有特點是沒有固定廁所的觀念
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:34:00
一條啊
作者: www115ui8 (......) 2026-07-06 15:34:00
鎌倉時代以後日本人就比較少用風葬了所以妖怪跟鬼的傳說也逐漸減少
作者: nineflower (九日落-淚花開) 2026-07-06 15:35:00
百鬼夜行(x) 一群夜晚在作奸犯科的人(o)
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:35:00
那個井不是封印啦 那是祇園祭專用的洗神轎用水 六角通烏丸的那個嗎
作者: Kust (Kust) 2026-07-06 15:36:00
去京都亂逛好幾次 很多地點莫名其妙走過還完全不知情
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:37:00
鴨川三条到四条河邊都是刑場啊
作者: www115ui8 (......) 2026-07-06 15:37:00
百鬼夜行跟瘟疫信仰有密不可分的關聯
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:38:00
就晴明井 在晴明神社裡面 頂端的石頭還有五角星符號
作者: www115ui8 (......) 2026-07-06 15:38:00
古代都會把刑場設在首都或大城市附近
作者: girafa (想去馬德里的長頸鹿) 2026-07-06 15:39:00
公車超方便六月去清水寺超多歐美觀光客可以體會當地人討厭 太多不守規矩的外國人的心情
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:39:00
我跟台北人我老家嘉義是沒遊民的 它們不敢相信
作者: kuninaka 2026-07-06 15:39:00
大都市治安才亂啊
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:39:00
那個是指向惠方的啦 每年換位置
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:39:00
京都其實沒落破敗的時間占多數吧
作者: hdjj (hdjj) 2026-07-06 15:40:00
平安時代的京都就是一整個大戰場,不只是兵家必爭,根本就直接
作者: kuninaka 2026-07-06 15:40:00
對阿，京都大部分時間都是破敗
作者: girafa (想去馬德里的長頸鹿) 2026-07-06 15:40:00
聽YouTuber 蔡桑講過一集 京都古代 蠻可怕的
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:40:00
戰國時代的京都破敗到天皇要靠宮女賣淫來養
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:40:00
京都千年來養一堆貴族 沒有像大家以為的那麼慘
作者: www115ui8 (......) 2026-07-06 15:40:00
可怕的是6月其實算日本旅遊淡季
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:41:00
是信長上洛後才有所改善
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:41:00
京都米其林三星餐廳瓢亭 歷史450年 比台灣400年歷史還久所以那間餐廳450年前就在做高級料理 服務貴族了沒有像大家以為的那麼衰敗好咩
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:42:00
五芒星的水流每年都會轉方向 不是封印什麼
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-07-06 15:42:00
信長最屌的是他燒的是上京
作者: www115ui8 (......) 2026-07-06 15:42:00
古代京都相當兩極化 天龍人區跟平民區差超多
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:42:00
你說的都是江戶時代後的了 江戶時代前的京都常是戰場
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:42:00
京都因為貴族多 有錢人多 所以養很多精緻行業精緻料理 精緻的鐵器 精緻的陶器 精緻的屋瓦等等 超多
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:43:00
應仁之亂了東西軍在京都幹架10年
作者: a9854021 (flydog) 2026-07-06 15:43:00
就古代衛生觀念很差而已
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:43:00
應仁之亂京都的確破敗 一直到秀吉才都更 安土桃山時期
作者: fenix220 (菲) 2026-07-06 15:43:00
作者: acacacac 2026-07-06 15:43:00
幕末京都也是殺得亂七八糟
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:43:00
台灣人對old money的想像也不過板橋林家花園 噗
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-07-06 15:43:00
公家大本營又是名義上日本朝廷已經是日本當代消費力T0集合地了
作者: www115ui8 (......) 2026-07-06 15:44:00
傳說京都人講話隱密是拜某些一生氣就會打打殺殺的8+9
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:44:00
京都那種old money規模可以養出一個賣一百萬日幣的鐵水壺
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:44:00
現代京都的規模是秀吉之後才經營的 包括現在三條四條烏丸這塊以前的寺町
作者: saviora (颶風之翼) 2026-07-06 15:44:00
不是說安倍是坐鎮鬼門嗎
作者: girafa (想去馬德里的長頸鹿) 2026-07-06 15:45:00
一直覺得 亞洲的穿越劇 最難適應的應該是古代的衛生觀念（可能要嘗試發明牙線 馬桶 衛生棉 屍體處理等）
作者: shifa (西法) 2026-07-06 15:45:00
平安京可怕的地方在於都市建設搭配風水 陰陽術穿鑿附會跟各類天災人禍通通發生在這裡然後古都就是死在這裡的人特別多 無論是戰死病死橫死結果就變成這種跟死亡連結特別深的印象唐代的長安城也有這種穿鑿附會的潛力 日本人筆下的唐朝也不比平安京平安到哪裡去
作者: kuninaka 2026-07-06 15:45:00
吐司卡你說的都是桃山安土之後的京都了之前就很亂啊
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:45:00
江戶時代才整個翻新
作者: www115ui8 (......) 2026-07-06 15:45:00
應仁之亂以前京都算是日本最繁華的地區
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:46:00
本來就很亂啊所以佛寺一堆阿 建寺背後都是傷心的故事QQ
作者: kuninaka 2026-07-06 15:46:00
不只亞洲穿越阿，歐美穿越到古代，衛生條件一樣艱苦
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:46:00
tosca說的都是秀吉改善之後的京都
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:46:00
不是 京都鬼門在比叡山 安倍是在一條戾橋下面藏式神
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:47:00
京都幾百年的佛寺一堆 到處都是傷心人QQ
作者: CKRO (CKRO) 2026-07-06 15:47:00
咒術的時代
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:47:00
然後平安神宮那邊甚至是明治維新以後的事
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:47:00
在信長上洛前 京都御所甚至沒錢修屋頂
作者: girafa (想去馬德里的長頸鹿) 2026-07-06 15:47:00
難怪京都看見一整條陶瓷店家都所費不貲耶 還有路過陶瓷博物館 （日本較少淘寶貨吧？之前八卦版說鶯歌很多進口的 QQ)
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼) 2026-07-06 15:48:00
除了髒亂，京都的氣候其實不太好XD夏天幹爆熱，冬天冷死，加上衛生習慣差，這種狀態下原本就容易有各種傳染病，變成所謂的「瘴氣」肆虐，然後就是各種鬼怪傳說了XD
作者: chuckni (SHOUGUN) 2026-07-06 15:48:00
應仁之亂之後天皇基本就斷薪啦
作者: Mystiera (GGInIn) 2026-07-06 15:48:00
日本人不想碰屍體所以才會產生穢多這個階層啊
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:48:00
京都當時的佛寺是教育中心好嗎 本願寺系統更是實質大名等級 江湖時代佛寺是戶政事務所
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:49:00
平安到室町這段期間也是政治動亂 亂到羅城門沒錢修塌掉
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2026-07-06 15:49:00
家康公四百年我去知恩院寫欣求淨土特別朱音 停車場和尚開的是Audi A8朱印
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2026-07-06 15:52:00
今昔物語集還寫京都羅城門荒廢到有人棄屍在上面
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:52:00
是阿 御朱印也是大錢坑XDDD 京都寺廟都很入世啦門票還漲價了 我同學說以前銀閣寺500現在要1000!
作者: yu800910 (掃地娘) 2026-07-06 15:53:00
饑荒跟瘟疫死一堆人，怨氣重正常啊
作者: Tosca (hi) 2026-07-06 15:53:00
然後京都傳統上就有很好吃很精緻的素食叫精進料理 給和尚吃不是像台灣所謂純素食都難吃的要死又油又膩這樣所以以前京都的和尚就是住好穿好吃好 過很爽儘管建廟過程都有很多傷心故事 但裡面的人過的都蠻滋潤的
作者: kuninaka 2026-07-06 15:55:00
日本佛教跟中國佛教是不同玩法
作者: Ardve (Penguin) 2026-07-06 15:55:00
中國宮鬥還有外族來大洗牌，平安京沒外敵直接養蠱養幾百年
作者: leoheart1686 (沒人品的衰鬼) 2026-07-06 15:57:00
京都那堆寺廟是不必繳稅的XD所以京都其實很窮，常常在靠腰經費不足XD
作者: akway (生活就是要快樂) 2026-07-06 16:03:00
現代公共衛生觀念建立才100多年 古人都差不多髒啦
作者: danielqwop (我的人生就是個冏) 2026-07-06 16:04:00
所有古代都市都很可怕吧，以現代標準來看
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo) 2026-07-06 16:06:00
忍者的全盛時代，mortal都是被奴役的
作者: hankiwi (_han_) 2026-07-06 16:29:00
這裡也有反觀仔，笑死
作者: Syu (海へ) 2026-07-06 16:37:00
沒人講到晴明那派的恐怖 政敵都可以直接咒殺
作者: takanasiyaya (cloud) 2026-07-06 16:51:00
當時日本平民沒錢火葬土葬只能風葬（天葬），平安京路邊常態就是野狗啃屍體，鴨川也都是屍體。還有平安京沒有下水系統，甚至沒有廁所的概念。平民就是直接在朱雀大路上大便。貴族的牛車走朱雀大路還要左閃屍體右閃大便
作者: k798976869 (kk) 2026-07-06 17:06:00
妖怪多 陰陽師可以去練等
作者: awenracious (Racious) 2026-07-06 17:21:00
那時候是黑暗時期
