Re: [活俠] 當初鳥熊堅持難度是有道理的吧

作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2026-07-05 16:36:01
講結論,喇逼雕辣。
我從demo版一路追,戰鬥難度確實有他的道理在,但初版的難度根本不是戰鬥難度
問題。
https://i.meee.com.tw/jfJ8be5.jpg
幹古一下,你不是真首發玩家你未必玩得到系統上那種程度的不合理的活俠。
因為真1.0初版死超快的,像初版盲俠只活了7小時,回去翻steam公告都有紀錄。
但是發售1小時鳥熊就在發廢文公告要人不要凹天命輪盤了,隔天6/15下午1點開始道歉。
護航初版的很可能根本沒經歷過真初版。
初版最大的問題是:
「隨時隨地都會無理由暴斃、因為存檔點少導致存檔點還超遠,連通關一次(滅門/
西武林)都有困難。
以及
「作為一款文字冒險類遊戲,玩家連做出自己的決定都做不到」
十世盲俠為什麼是活俠C洽經典?因為他就是集合了上述所有要素導致的玩家體驗。
進破廟後中途完全不能存檔、烤雞跟擋石灰都無法由玩家決定、死得也不明不白。
現版本玩家會告訴你要江湖鬼蜮錄或醫術/煉丹,對啦,那都骰子大師拆出來的,初版
玩家誰知道。
我不會說初版完全過不了喔,事實上我本人是第一天就沒看討論進暗器線,但那也是我
有demo版+練功塔經驗,沒碰上盲劍客也是單純骰子讓雞腿俠自己下去跳瀑布了,
完全新手我真不保證會不會卡死。
去跟鳥熊反應他們跟你說玩家請智取,然後智取留學瑞笙的玩家就被瑞杏天雷劈死了。
對啊,這就是最好玩的初版活俠。
你說什麼劇情問題,那都是後來的事,首發的玩家連看到那些劇情都有困難好嗎。
作者: gaym19 (best689tw)   2026-07-05 16:38:00
我烤雞也要擲骰子 還是46開
作者: ackes   2026-07-05 16:41:00
最大問題是多周目遊戲沒給二周目快速模式 獎勵 當時我一直提 還好有更新 現代人沒想跟你一切重來玩多周目看過的劇情要看幾次
作者: Israfil (贖罪聖音)   2026-07-05 16:42:00
第2條在遊戲剛出的時候就引起很火熱的討論了
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的)   2026-07-05 16:43:00
鳥熊什麼時候才要示範當封弊者智取阿
作者: Israfil (贖罪聖音)   2026-07-05 16:44:00
一周目就是充滿各種無力感和痛苦 我命由天不由我
作者: yukimura0420 (涉)   2026-07-05 16:44:00
你這篇才說到問題沒錯
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-07-05 16:44:00
騙你的 初版到十周目一樣無力 無能那時候沒局外機制 戰鬥要拜拜賭對手miss
作者: yukimura0420 (涉)   2026-07-05 16:45:00
什麼都要用骰的 連能不能烤雞都要骰真的很莫名w
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-07-05 16:46:00
丟骰要上香
作者: Eito7 (詠人)   2026-07-05 16:46:00
不能自己選決定,是因為他想做成安科遊戲
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-07-05 16:46:00
每次重開 重複選項要看好幾遍安科有兩種 一種是不容易死 你每次都能走到底 每次的底都不一樣一種是給大量存檔點讓你跑分歧但你不容易一跑到底初版活俠把兩種的困難點融合 得出一個沒存檔點也走不到底
作者: Cuchulainn   2026-07-05 16:48:00
智取(X 問天(O
作者: Israfil (贖罪聖音)   2026-07-05 16:49:00
要這樣玩可以 但是這遊戲的劇情路線要求條件並不寬鬆 很多路線事件你錯過了就是沒了 要玩高隨機性路線你至少把路線分岔項目弄多一點調整空間 例如10個項目只要達成5項就能進分支 這遊戲的路線檢查通常是4個項目要全部達成那種
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2026-07-05 16:57:00
其實現在在看日本人玩也是覺得這遊戲教學真的太少一堆東西都要自己摸 摸了還不一定看得出來效果
作者: RbJ (Novel)   2026-07-05 16:58:00
活俠一堆東西能吹的,偏偏跑去吹初版就很莫名期票
作者: engelba (香腸四郎)   2026-07-05 16:59:00
全對~ 但是雲玩家會繼續洗記憶 不用CE 跟骰子不能通關喔問題點一直都是 對死亡處理太粗糙 導致的遊戲進行的屎尿感
作者: IrisAyame (イカドルブ發進でゲソ!)   2026-07-05 17:03:00
趙活的地底探險
作者: lamourmoi (lucky7)   2026-07-05 17:07:00
講出重點~不能自己做決定感覺像被逼的~應該是自己做決定 然後體驗不同的後果。一開始如果那麼難 還能打贏瑞笙 不應該來個五雷轟頂 而是要給個超大獎勵
作者: zizc06719 (毛哥)   2026-07-05 17:11:00
多周目繼承這個我受不了跑去臉書講== 後面就加了
作者: haseyo25   2026-07-05 17:17:00
這個就真的有玩過才知道的痛,而且印象會很深刻
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2026-07-05 17:19:00
但活衛兵會當沒看到,不然就是繼續凹別的講難聽點的當初要過關不是絕對不可能,靠賽總歸能過。但當一個劇情遊戲要靠賽才能看劇情的時候就是問題點了活俠當初能搞到一堆人光明正大拆包修改器外掛齊放卻沒幾個人靠北不是沒原因
作者: hamayuu (浜木綿)   2026-07-05 17:24:00
當初都靠拆包跟改參數調劇情穩軍心= =
作者: crosstony256 (shiun)   2026-07-05 17:32:00
你正當玩被劈死去問鳥熊還會被嗆
作者: poz93 (jaien)   2026-07-05 17:32:00
當時最經典的一句話 我知道這遊戲文本很強 但你他媽的不讓我看啊
作者: shiki1988 (七七)   2026-07-05 17:33:00
遊戲都經歷兩年 現在還有人在刻意帶風向強調體驗差 智取 洗記憶什麼的 不累嗎?
作者: zizc06719 (毛哥)   2026-07-05 17:35:00
衛兵沒發現自己勢單力薄嗎?
作者: Fewer (很少)   2026-07-05 17:41:00
衛兵還在護 笑死
作者: naideath (棄子難安)   2026-07-05 17:43:00
當初是真的體驗差 啥小都要骰根本就骰不到是能看什麼劇情
作者: Wusha (五殺)   2026-07-05 17:47:00
竟然也有活衛兵了,好好笑
作者: k23 (k23)   2026-07-05 17:53:00
當初試玩版轉盤就很多了,講了也沒有改,最終才炎上
作者: RushMonkey (無腦猴)   2026-07-05 17:56:00
鳥熊弄出活俠傳跟寫出很棒的故事是真的很厲害
作者: gaym19 (best689tw)   2026-07-05 17:59:00
能搞到幾乎各大討論區都直接宣揚開修改比較有遊戲體驗
作者: shiki1988 (七七)   2026-07-05 17:59:00
所以看到上面這些發言才覺得蠻好笑的 反正只要不影響作者的話你爽就好
作者: shiki1988 (七七)   2026-07-05 18:01:00
阿活也是一人獨幹 但那又怎麼樣呢
作者: gaym19 (best689tw)   2026-07-05 18:01:00
眾人皆醉是這樣的
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:01:00
這樣還能不停跳針護航也是挺不屈不撓的
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:02:00
要不是有人出來講當初鳥熊不該改
作者: gaym19 (best689tw)   2026-07-05 18:02:00
但作為一款遊戲 1.0版的活俠傳是極其不及格的
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:03:00
戰役放棄了吧 優先事項太多了應該輪不到去改善那塊
作者: halfyuan (三流)   2026-07-05 18:03:00
先帶風向的是誰啊 沒有人特別去提誰會去跟你爭這些這幾天大家也都正常討論而已
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2026-07-05 18:04:00
要不是玩家真的有愛,當初鬧成那樣還搞出公關災難遊戲早直接涼了
作者: gaym19 (best689tw)   2026-07-05 18:04:00
最一開始暗器流真的是誰學誰傻逼打不痛命中不高 對方有魯莽還能扛著暗器硬插
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:04:00
最開始那篇也承認是自己記憶美化了
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2026-07-05 18:05:00
至今還是記憶猶新的 靠賽遊戲讓人智取。然後智取的因為
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:05:00
明天可能就沒人在討論這個話題了
作者: gaym19 (best689tw)   2026-07-05 18:05:00
覺得沒問題的可以想辦法用某種辦法回去玩1.0版記得別開骰子大師跟修改體驗一下盲盒快樂俠別忘了一開始你趙活還是個文盲 學識沒有10甚麼屁都不能學
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:08:00
別的遊戲有缺點我在罵還不敢這樣講啦但對於初版活俠 真的就這一句
作者: shiki1988 (七七)   2026-07-05 18:08:00
對呀 還好不是跳出來喊個什麼半成品 遊戲要涼 我都不知道誰比較氣了
作者: gaym19 (best689tw)   2026-07-05 18:10:00
客觀來講他就是未完成作品只以傳奇線當斷點好了 我現在可以跟郁竹他們結緣沒飛石幫主當時還有戰役bug老石挺唐門(物理)
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:19:00
我推薦他去弄個1.0活俠打通武林盟主給大家看啦這麼愛初版 想必是做得到的對吧?
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2026-07-05 18:20:00
講難聽的當初一開始不靠修改不靠骰子的都是靠賽賽上去的
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:20:00
活俠的劇情很優秀 毋庸置疑
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2026-07-05 18:21:00
能讓全玩家弄出一堆配套和各種拆包討論。這垃圾到極致的
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:21:00
但不代表初版那一坨批不得 更不代表我們初版玩家吃屎
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:22:00
吃到受不了出來抱怨到讓鳥熊服軟去改是錯的結果現在有人出來說「當初是不是不該改」我們出來闢謠 還有人能陰陽怪氣 真的受夠了
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2026-07-05 18:24:00
只能說這段時間過去,活衛兵還是沒變。只能說厲害
作者: shiki1988 (七七)   2026-07-05 18:34:00
嗯嗯 看起來日本紅了讓某些人更生氣了
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的)   2026-07-05 18:35:00
不懂在公三小 日本紅的是初版嗎?
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:36:00
掐頭去尾無視脈絡跳針啊 護不動了只好這樣從頭到尾大家不爽的就是有人跳出來說初版不該改而已
作者: knight60615 (遊俠)   2026-07-05 18:37:00
對 DEMO暗器過強 加上唐門設定暗器大家 初見幾乎都奔著暗器去了結果純純陷阱 已經夠難了還給自己上強度
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:37:00
在那邊跳針日韓紅了讓黑粉生氣 問A答B
作者: johnny12728 (韋)   2026-07-05 18:38:00
都幾年了還有新活衛兵 真的不知道當初初版多爛
作者: shiki1988 (七七)   2026-07-05 18:39:00
嗯?不說初版好爛 就要變成衛兵了嗎? 初版再好第一輪打得贏打不贏又怎麼了?
作者: knight60615 (遊俠)   2026-07-05 18:40:00
最該當衛兵的都吃過原味的屎 吃過了我不懂誰還會當衛兵 我看現在狗叫的衛兵根本就沒玩過原版
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:40:00
能護航初版的難道當不得一句衛兵嗎wwwwwwwwwwwwww
作者: shiki1988 (七七)   2026-07-05 18:40:00
一直強調初版的爛對你們來說很重要嗎?
作者: hitoshiki (人識)   2026-07-05 18:40:00
那你肯定是沒玩過初版啊lol
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:41:00
啊幹 要不是有人跳出來講初版不該改誰想談這個?
作者: shiki1988 (七七)   2026-07-05 18:41:00
喔喔 闢謠寫作挑三揀四 我可一句話也沒說過初版很好
作者: zizc06719 (毛哥)   2026-07-05 18:41:00
開始凹了XDD 要不是第一篇,大家會出來講嗎
作者: shiki1988 (七七)   2026-07-05 18:42:00
怎麼不扯EA不扯遊戲要涼了?還是你們忘了初版改好花了多少時間?
作者: zizc06719 (毛哥)   2026-07-05 18:42:00
大家澄清以後,現在是變成叫大家不能講初版爛
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:42:00
歪曲事實問A答B顛倒因果話題亂跳 還有沒有別招啊?
作者: zizc06719 (毛哥)   2026-07-05 18:45:00
看一下上篇推文shiki1988: 現在海外都有大量支持者 好的創作就是不該被影響然後也說初版爛,但作者有努力改好這人到底是不是在反串阿,感覺不用跟他認真了
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 18:51:00
我甚至不知道他想表達什麼「有人出來回味初版那坨大家不該嘴」嗎?
作者: ShaShoukun (Sha)   2026-07-05 18:54:00
所以初版是不是很爛,當初鳥熊的態度是不是有問題這樣反過來問咧? 奇怪捏咩共進就算今天我也是保持我的看法,鳥熊各自領域都是十分厲害的傢伙,但他倆都不是及格的公關跟遊戲企劃,以上我還有印象當初吹過頭吹到三洨分支比肩柏德之門,我會說沒有這回事,人家骰爛是有彌補方式的你當初沒有捏
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2026-07-05 19:04:00
真的是典型活衛兵w為戰而戰。牛頭不對馬嘴的硬要跳出來w被人狗幹遊戲性卻搞出公關災難,超級炎上後才肯改這種初版被嘴很正常。結果神奇的衛兵就喜歡跳出來說現在改完了所以只能說以前好不能說以前爛w
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 19:08:00
然後還說什麼黑粉揪著初版罵拜託喔 要不是有人懷念初版誰沒事罵這個看日本外姓弟子的反應不好玩ㄇ
作者: skyofme (天空人)   2026-07-05 19:13:00
在那邊富有哲學藝術氣息講幹的,要不就是鳥熊同類,要不回憶濾鏡太厚,要不就是雲然後劇情遊戲端一個劇情不完整的東西出來我他媽還是噴爛他
作者: ShaShoukun (Sha)   2026-07-05 19:14:00
玩過初版的我不信有濾鏡就是當初還有人吹劇情然後把帳都算在寫code的鳥身上XD但這鍋是兩個人要一起扛,然後救援成功也是多虧鳥是老
作者: chino32818 (企鵝)   2026-07-05 19:16:00
初版我開骰子大師玩的,沒開玩不下去
作者: ShaShoukun (Sha)   2026-07-05 19:16:00
練工程師 + 系統全部都自己寫的
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-07-05 19:17:00
都懷疑是不是反串招黑了當對方的言行(ry.jpg
作者: sd90213 (擋不住)   2026-07-05 19:18:00
初版沒這些改動 現在絕對涼掉
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2026-07-05 19:41:00
怎麼沒繼續,我還想繼續笑的。
作者: RushMonkey (無腦猴)   2026-07-05 19:46:00
首發那些東西沒改 別說日本 可能連韓國都推廣不了文化差異加糟糕的遊戲體驗 能撐下去的有多少越改越好值得鼓勵啊 但你要說過往他全部都是好的是想說當初體驗不好的玩家無理取鬧嗎...
作者: gm3252 (阿綸)   2026-07-05 20:21:00
我記得當時有很多推文就是劇情很好但玩家完全看不到
作者: MrCool5566 (很酷56)   2026-07-05 20:39:00
那又怎樣現在日韓超紅 準備二創爆發 宣布動畫化漫畫化也只是遲早的事

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