Re: [閒聊] 三國人才很強後代卻被五胡亂華

作者: takanasiyaya (cloud)   2026-07-04 00:38:22
: 這下子就能知道晉懷帝想逃出洛陽被盜賊飢民所阻的原因─敢情,你連兵都沒有啊。
: 在并州待不下去的司馬騰帶著并州軍民萬餘人移鎮鄴城,就是後世所稱的「乞活軍」。

雖然很可笑
: ,但中原的地方軍多是連拚刺刀都不敢的垃圾─然後藉此『強軍』奪舍了『中軍』。
: 所以這些「名將勁卒,充於己府」,大致是他收編的乞活軍為主,少部分為遠方軍鎮派

: 勤王的將領部隊,當然到了項縣又奪走了豫州州郡兵─項縣行台初始四萬、苦縣時擴張

: 十多萬。
: 咻一聲,全沒了。
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: 司馬乂不只從長沙王降封為常山王兵力少了一截,還被司馬倫安排了一堆內應。所以一

: 始他只能幫弟弟司馬穎打輔助直到入洛陽。當司馬顒設計想讓司馬冏殺司馬乂自己再討

: ,聽到司馬乂反殺司馬冏他整個人是矇的。
: 「他不是只有一百多人嗎?」
: 是的,他利用這一百多人赴皇宮,扯虎皮拉大旗奉惠帝詔令指揮中軍成功討伐司馬冏。

: 有封國軍隊(有也只有百多人)的他,
=====
: 司馬顒部由張方帶領的七萬、司馬穎由陸機帶領的足足二十多萬,即使一仗打掉了五六

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: ,兩王咬牙輪換繼續打能怎麼辦?
: 饑荒與看不到勝利的希望,最終導致了司馬越與朱默的合謀─「逼越為主」,代表著中

: 軍權事實上轉到了司馬越手上
這邊要講個一般不太正確的認知,
通常大家會以為八王之亂是因為封出去的王有王國兵權所以桀驁不遜,
其實這是不正確的,
王國就算大國也只有5000兵,只有五個,
小國只有1500兵,
這也就是為什麼長沙王(二字王,低等)司馬乂啦或是淮南王司馬允親兵都是幾百人而已

司馬炎並沒有蠢到真隨便封出大國,
其實是類似推恩眾建的,
所以八王之亂前期才會只是像一直宮廷政變,
因為兵也沒多少,
中軍還是遠大於王國兵的。
那我們一般認為的掌握大軍的王是怎麼回事?
就要講到晉真正的問題,
司馬衷的確控制不了局面,
所以重要的城是由親王出鎮,
而且是帶都督諸OO軍事的實權!
這才是八王之亂真正的重點,
叫什麼王不重要!
重要的是出鎮的要城,
例如成都王司馬穎重點是
平北將軍,都督河北諸軍事,鎮鄴城,
而不是他的封地成都,那只是有食邑而已。
趙王司馬倫重點也是征西將軍,都督關中諸軍事,鎮長安,
後面接替的河間王司馬顒也是領征西將軍鎮長安,
所以光他手下的張方就有十萬兵。
還有齊王司馬冏靠的也是征東將軍鎮許昌。
其實只要看出鎮鄴城,長安,許昌的王就好了,
這才是真正實力強大的藩王,
而後期的這些王就真的是藩鎮等級的內戰了,
也就是大家認為的打光晉朝兵,
不夠就用匈奴兵鮮卑兵乞活軍都可以,
打到晉朝滅亡
作者: Comartin38 (CM)   2026-07-04 00:53:00
話說全戰三國直接把八王丟封地,成都王巴蜀起家,楚王丟上庸,長沙王真的長沙開局
作者: kzmzdbrwsk (卡齊米日)   2026-07-04 01:18:00
雖然這層歷史考據也是聽別人說才知道的 但我們是把歷史當小興趣 遊戲製作不能像普通大眾那樣望文生義吧
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-07-04 02:35:00
原來全軍的東方考證也這麼爛嗎XD我是知道P社的東方考證就是一坨啦
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-07-04 04:36:00
其實全戰三國已經差不多是西方對東方考據的高標遊戲了,有很多問題跟遊戲機制比較有關,八王那個純粹就是研究的還不夠細而已
作者: Comartin38 (CM)   2026-07-04 04:51:00
P社近年東亞考證算進步很多了,尤其是日本(對比CK3跟EU3很明顯)
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2026-07-04 07:34:00
藩王帶兵也是司馬家祖上自己搞出來的鍋 畢竟老祖宗二公子就是搞政變起家的不然這些都督xx諸軍事 四征四鎮四平四安都是魏甚至漢代就有的制度
作者: shirman (幼稚小鬼)   2026-07-04 07:39:00
你說的這些東方人自己也不知道吧
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2026-07-04 07:41:00
對啊 這些東西我是姜維傳玩過後才知道的
作者: Kazuma0332 (糯米摻黏米)   2026-07-04 10:57:00
西方文明的人才:熱心鑽研天文物理化學數學和各種技藝的專家。支那的人才:擅長幫主子研發各種有效奴役底下人礦的馭民術,戰場和政壇上陰謀算計敵方的政客。後者那種「人才」只有中央政權強勢才有狐假虎威被統治者當獎賞載入史冊的機會,一旦依附的政權失勢,就只有改朝換代被清算的份

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