題外話,五胡亂華很多人印象就是元清那樣,外族從草原打進來
但其實五胡基本都是內徙民族,屬於晉朝人(所以會看到很多外族很漢化,甚至忠於晉)
就我來說,比較像是帶有民族屬性的軍閥割據,和漢末本質類似
八王之亂也沒把兵打光,而是雖然決定了勝利者司馬越,但中央權威早就廢了
各地擁兵自重亂成一團,而劉淵本來也是成都王司馬穎一派,司馬穎敗了,他也趁機擁兵自
重,手下還有劉曜石勒等強將,而當時其他漢人軍閥都各有毛病或劣勢,最終才讓漢趙成為
北方最強罷了
我是覺得比起五胡能亂華,石勒這種debuff(文盲+奴隸+最爛的羯族)加滿的能成為最終勝利
者才是超小機率事件
作者: kusotoripeko (好油喔) 2026-07-01 08:37:00
年代相近:西羅馬式微,羅馬化的外族變軍閥,然後這些外族試圖抵禦更遙遠的部族,然後被打爆
八王之亂就是把兵打光了,打光的是世兵制的兵源曹操的世兵制是比朱元璋兵戶制度還噁心的制度
司馬越中央仍然有數萬軍隊,各自軍閥也都有一定程度的軍隊但不齊心,互相打來打去也只是最強者得之而已
作者:
snocia (雪夏)
2026-07-01 09:02:00除了鮮卑大部份是在邊疆,甚至國境外進入的以外,其他不只境內,甚至還幾乎都不住邊疆很多五胡舉兵根據地是山東河南,長安周遭也很多外族定居
而且鮮卑最早立國的慕容也是早漢化的北魏才算是外部打進來
其實真的跟羅馬一模一樣,就是最原始的鮮卑,段部鮮卑也是一開始就住遼東,跟南匈奴劉淵一樣一開始就是鎮鄴城的司馬穎的傭兵本來鮮卑段部(大部,鮮卑大人)才是鮮卑頭領,後來段部被後趙收拾,才有其他慕容部/宇文部/禿髮部=拓拔部崛起
作者: rommel1990 2026-07-01 09:30:00
三國時代前後中原人口減了快九成
東漢末年就少很多了吧,不是三國才開始三國相對穩定很多了而且還有戰亂戶口無法掌握的問題
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2026-07-01 10:43:00掃地僧說慕容氏喬居中原已久不是在唬的?