[PM] 推特熱議:寶可夢對戰做傷害計算是否算作弊
作者: chopper594 (世界のももクロ No.1!!!) 2026-06-30 16:12:48
我看日本推特吵了這議題好幾天了 沒想到最近還是在爭論
簡易事件流程圖：
https://i.meee.com.tw/lXdIhBV.png
寶可夢對戰做事前傷害計算算是一般要打對戰的人的必備工作及常識
起初爭論點是最一開始是寶可夢冠軍手機版上架後 陸續有人開發更方便的傷害計算軟體
其中甚至有在兩邊對戰選擇寶可夢畫面時 用該軟體截圖並用AI圖像分析確認兩邊寶可夢
在對戰中可以馬上在遊戲畫面上一處開另外小視窗做兩隊即時傷害計算
於是就有人不滿 覺得這樣如同是在作弊
認為這樣即時AI圖像分析做傷害計算就像是拆包讀取該軟體內部資料
如同使用外部工具得知遊戲內部資訊 是不正的行為
後來演變成說傷害計算本身就是在作弊 因為這些數值跟公式都不是官方提供的資料
是透過拆包等得知的 做傷害計算本身就是不正的行為
甚至種族值 努力值什麼的也都不是官方正式承認用語
拆包種族值分布與數值等等也都是作弊行為
就這樣互相吵到現在......
說真的傷害計算本身連官方賽都有現場主播在講努力值特調了 = =
不過那種軟體還真的滿猛的 雖然我是沒有用啦 都事前做計算特調 當下憑感覺的
簡易事件流程圖：
https://i.meee.com.tw/lXdIhBV.png
寶可夢對戰做事前傷害計算算是一般要打對戰的人的必備工作及常識
起初爭論點是最一開始是寶可夢冠軍手機版上架後 陸續有人開發更方便的傷害計算軟體
其中甚至有在兩邊對戰選擇寶可夢畫面時 用該軟體截圖並用AI圖像分析確認兩邊寶可夢
在對戰中可以馬上在遊戲畫面上一處開另外小視窗做兩隊即時傷害計算
於是就有人不滿 覺得這樣如同是在作弊
認為這樣即時AI圖像分析做傷害計算就像是拆包讀取該軟體內部資料
如同使用外部工具得知遊戲內部資訊 是不正的行為
後來演變成說傷害計算本身就是在作弊 因為這些數值跟公式都不是官方提供的資料
是透過拆包等得知的 做傷害計算本身就是不正的行為
甚至種族值 努力值什麼的也都不是官方正式承認用語
拆包種族值分布與數值等等也都是作弊行為
就這樣互相吵到現在......
說真的傷害計算本身連官方賽都有現場主播在講努力值特調了 = =
不過那種軟體還真的滿猛的 雖然我是沒有用啦 都事前做計算特調 當下憑感覺的
作者: hh123yaya (KID) 2026-06-30 16:14:00
傷害不是有浮動嗎
作者: NoEric (にこにこにー) 2026-06-30 16:14:00
沒打死只是對面有喊撐下去而已
作者: joy82926 (阿邦) 2026-06-30 16:15:00
浮動對阿 就跟你一般的計算一樣 只是他幫你自動算而已
作者: wiork (我在工作~) 2026-06-30 16:17:00
所以是可以快速推出最佳解的計數器
作者: fate9999 (bear) 2026-06-30 16:18:00
如果對手特調沒公開 被拆包抓出來算就蠻作弊的吧
作者: hh123yaya (KID) 2026-06-30 16:18:00
喔 對耶 有特調問題 但對方努力值竟然會能看到嗎還是軟體可以像以前魔力算檔一樣 用已知傷害數據推測
作者: hoe1101 (摸摸) 2026-06-30 16:19:00
計算，但有浮動，作弊啥?
作者: joy82926 (阿邦) 2026-06-30 16:20:00
他這個能讀取對方努力值嗎? 如果能的話確實是作弊了
作者: yao7174 (普通的變態) 2026-06-30 16:20:00
有浮動但是可以算能不能確一或是亂一啊 能撐一下確二跟亂一說不定也可行
作者: chopper594 (世界のももクロ No.1!!!) 2026-06-30 16:20:00
不能看到 只是方便你在畫面上即時做運算
作者: fate9999 (bear) 2026-06-30 16:20:00
有些特調就是讓你亂1變確2 所以才說能抓對手特條就太扯
作者: hoe1101 (摸摸) 2026-06-30 16:20:00
特調能這樣算出來嗎?
作者: jacky00025 (萬能的神) 2026-06-30 16:21:00
那個辨識應該是透過畫面自動幫你把寶可夢名字key進去
作者: hh123yaya (KID) 2026-06-30 16:21:00
oh 所以就是把以前只能靠心算或經驗的部分做成軟體
作者: hoe1101 (摸摸) 2026-06-30 16:21:00
你在看場上雙人各6寶可夢你怎算特調?你又看不到HP數值
作者: yao7174 (普通的變態) 2026-06-30 16:22:00
寶冠沒有個體值 所以就種族值跟努力值兩邊都算最大 算能不能確1或是亂1/確2撐不撐得住不是
作者: alucard6310 (Sicks) 2026-06-30 16:22:00
即便不能也可以透過計算推斷努力值大概分配，說實話這就跟PVP算傷害是否作弊一樣，打Lol都能用心算推估傷害打，我覺得競技本就多少有點算計在裡面哪裡算作弊？
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2026-06-30 16:23:00
這就跟記牌器算不算作弊一樣吧
作者: alucard6310 (Sicks) 2026-06-30 16:24:00
寶可夢這種回合制的手心算算都能算個大概，除非明文禁止不能計算那就算了，但你當這是《決勝21點》算牌違規？
作者: hoe1101 (摸摸) 2026-06-30 16:24:00
有這東西你還是得實際打才知道有沒有特調不是嗎這不就對戰老屁股該有的常識嗎
作者: hh123yaya (KID) 2026-06-30 16:25:00
嚴格來說算作弊 但真正的根除手段只能官方內建w
作者: yao7174 (普通的變態) 2026-06-30 16:26:00
算傷害不就只是戰術判斷的一環 用計算機也只是輔助程式有些人能接受知道公式數字靠背心算手算不能接受什麼都不知道直接用程式跑吧
作者: hh123yaya (KID) 2026-06-30 16:28:00
確實類似爐石計牌器
作者: ssccg (23) 2026-06-30 16:30:00
太嫩了吧還靠AI，GB時代早就是組隊時就把哪回合放技換人全都算完，隊伍組合出來就知道勝負了
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2026-06-30 16:32:00
只是好奇啦，這些內容如果用人力有可能推算出來嗎？
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-06-30 16:33:00
不能直接讀努力值和個體的話那就不算
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2026-06-30 16:33:00
不是啊，你不知道努力值加點那這東西不是事前就該算?有可能推算啊，因為熱門對戰寵的努力值調法大部分都是有他的邏輯的，甚至寶冠軍還能直接看努力值比例勒。因為他不強，強的話自然變主流，變主流那人就會去算。
作者: joy82926 (阿邦) 2026-06-30 16:35:00
常見的的肯定都先算過了才去分配努力值的其他的就看本屬 天氣 牆壁有的沒的即時略算一下
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2026-06-30 16:38:00
*少見加點之所以少見是因為他不強
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2026-06-30 16:38:00
只要都只使用公開資訊 而沒有去讀取對手的非公開資訊就都不算作弊啊你算不出來不代表別人算不出來
作者: WildandTough (OOOOOWO) 2026-06-30 16:40:00
這就記牌器那類的東西吧 線上打打還可以 畢竟也沒辦法規範一邊用手機打一邊用電腦開修蕩計算機的這種行為 基本上只要線下賽不給用就沒問題了
作者: naya7415963 (稻草魚) 2026-06-30 16:40:00
對戰遊戲都會有類似的輔助程式跑出來吧我是覺得用第三方程式就算是外掛
作者: Tsozuo 2026-06-30 16:41:00
菜就多練 輸不起就別玩
作者: jeff666 2026-06-30 16:42:00
種族值 努力值都出多久了 還在吵這個
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2026-06-30 16:42:00
差很多，這遊戲會打的對主流配點事前就按好計算機了，你總不能連人家配對按計算機都阻止吧？線下賽反正肯定會禁止。
作者: naya7415963 (稻草魚) 2026-06-30 16:42:00
有多影響勝負決定禁到什麼程度，正式比賽肯定不能用
作者: roger2623900 (whitecrow) 2026-06-30 16:43:00
第三方如果只是輔助記憶之類的 哪算作弊
作者: naya7415963 (稻草魚) 2026-06-30 16:43:00
至於自己按計算機的那種當然不算外掛XD
作者: myhome6206 (Rice) 2026-06-30 16:43:00
就是差在事前算或者當下人算 vs 當下機器算的差別
作者: john2355 (Air) 2026-06-30 16:44:00
爐石計牌器：戰場勝負器：
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2026-06-30 16:44:00
懶到每一把都要靠當場AI算的根本連打上大師都有困難吧
作者: myhome6206 (Rice) 2026-06-30 16:44:00
你當下按計算機 他這個也只是計算機 只是跑得比你快
作者: swbthj (swbthj) 2026-06-30 16:44:00
平常都開網頁計算機在打了 如果不能抓到對方到努力值那還是看經驗吧
作者: sd2567 (starseed) 2026-06-30 16:48:00
只要能用紙筆做得到的 都不算作弊
作者: s655131 (s655131) 2026-06-30 16:49:00
之後出一個自動選招 就能夠實現讓對面牆壁打了
作者: Shigeru777 (茂茂) 2026-06-30 16:51:00
頂多就讀取種族值判斷行動順序有用吧
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2026-06-30 16:53:00
種族值這東西看個百科的事
作者: kskg 2026-06-30 16:53:00
用第三方工具即時算比心算有更多優勢，說作弊也沒錯阿
作者: n0029480300 (NicK) 2026-06-30 16:53:00
這也能吵？算傷害根本不是作弊吼= = 自古以來特調都多久了 實際比賽現場也只准帶紙跟筆
作者: arcZ (arc) 2026-06-30 16:54:00
這不就跟MMO的插件一樣 幫你算好顯示給你看
作者: juncat (モノノフ) 2026-06-30 16:54:00
這種不通常是美其名自爽或檢討 其實抓戰犯用的東西嗎
作者: arcZ (arc) 2026-06-30 16:55:00
算的數量大到一定程度確實很作弊 不過寶可夢這個還沒那麼多吧
作者: n0029480300 (NicK) 2026-06-30 16:55:00
值得慶幸的是看來手機這波真的讓很多人入坑對戰
作者: rufjvm12345 (小飯) 2026-06-30 16:55:00
全都是公開資訊 老害只准自己人算真的笑死
作者: kskg 2026-06-30 16:56:00
那就是開掛了
作者: StellaLore 2026-06-30 17:01:00
這種事如同准你帶計算機上考場，但你本來就不會的題目你帶了計算機仍然不會寫
作者: efkfkp (Heroprove) 2026-06-30 17:03:00
能改變三岩崩三連畏縮的機率嗎？不行就算合法
作者: a502152000 (欸五) 2026-06-30 17:11:00
都公開資訊 人腦算變計算機而已 又不是賭場不能算牌
作者: usoko (time to face reality) 2026-06-30 17:16:00
這充其量就只是帶計算機去打比賽而已 也沒啥好抗議的
作者: crazy6341556 (power_spike) 2026-06-30 17:20:00
真的有差喔 為了提高努力值利用率會將承受傷害跟製造傷害控制在某個範圍內，用人腦算跟第三方外掛算截然不同不過我認為這都是公示的數值 並沒有創造訊息不對稱比較像比較弱的巨集
作者: ClannadGood (修) 2026-06-30 17:43:00
比較像是考場帶計算機啦 高中程度是作弊大學就不作弊為什麼都只有1跟0呢官方不能用而已
作者: TohmaMiyuki (塔馬美由紀) 2026-06-30 17:46:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd
作者: chrislai (pony lai) 2026-06-30 17:52:00
跟記牌器類似的概念嗎
作者: gofee (撞牆的青蛙) 2026-06-30 18:02:00
不就UI巨集
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2026-06-30 18:14:00
跟爐石記牌器 lol裝opgg內嵌差不多意思 你硬要說是作弊的一種沒錯
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2026-06-30 18:14:00
不知道對面努力值怎麼配+有亂數 是哪裡作弊了= =
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2026-06-30 18:16:00
原本需要自己算或是記的資訊跟期望值有程式代勞
作者: derek921212 (derek921212) 2026-06-30 18:17:00
公開資訊不代表不作弊阿 麻將牌河也是公開不代表你開著牌效計算器就不算作弊了
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2026-06-30 18:18:00
不知道有不知道的方法 可以直接帶主流配置 或是你馬威下去看傷害長怎樣而且寶可夢算傷害容錯蠻大的 因為是確一確二這樣看
