Re: [鳴潮] 3.0入坑玩家,我要來發出一點尖銳的聲

作者: lovez04wj06 (車前草)   2026-06-30 10:34:56
借題單純討論交互感這件事吧,
庫洛的戰鬥風格其實跟現在主流的不太一樣。
目前比較主流的就是對刀拆招的魂系,
主打就是交互、舔刀、對戰感。
你的回合、我的回合、我破你的回合、你反我的回合這種一來一往。
但庫洛風格其實更偏向抄DMC的高速戰鬥,
即使是前作戰雙也是這樣的取向。
整體朝著對戰表演呈現華麗,
交互什麼的純看有沒有需要處理的機制。
不然不少情況就是一個你是你的回合,我是我的回合。
我覺得可以要求多做一點類似DMC風格內容,
並且符合華麗但不妨礙查看怪物機制的角色動作特效。
https://youtu.be/AqjOa89Dc1s?si=5rayRrS9-Iw980Fs
但想要回合交互感就稍微有點微妙了。
每個人見解不同,就別那麼兇吧。
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-06-30 10:36:00
一堆人閃避不按說沒交互==
作者: BApple (BApple)   2026-06-30 10:37:00
DMC也要躲招,只是我的回合可以很長,那些說很交互的,也
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:37:00
主要是因為除了投影 其他高難度是限時吧
作者: robo3456 (冽影)   2026-06-30 10:38:00
對我來說緋雪反而有點過頭了 很花==
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:38:00
你一搞限時在你的戰略選項裡就不應該出現迴避這種東西
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2026-06-30 10:38:00
彈刀的獎勵太少,不然這設計其實不錯
作者: OEC100 (OEC100)   2026-06-30 10:38:00
被打很癢也不會被擊飛你就不會想閃了
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2026-06-30 10:39:00
我也希望彈刀這種風險更高的決策能夠真的體現出差異化
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:39:00
那就回到一個問題 要做互動多的boss就不應該限時
作者: hasroten (賦洛流)   2026-06-30 10:39:00
要交互就自己拿交互角色去打阿 拿輪椅角說沒交互
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-06-30 10:39:00
限時跟迴避哪有關係,wow一堆王有軟狂暴,還不是點到誰誰就出人群罰站
作者: ken30130 (KEN)   2026-06-30 10:39:00
不閃避不彈刀那打所有關卡不都變純打樁,更無聊==
作者: robo3456 (冽影)   2026-06-30 10:40:00
拿MMO跟動作遊戲比怪怪的 你應該要說MHW那堆機制怪
作者: hasroten (賦洛流)   2026-06-30 10:40:00
不然就是隔壁zzz強迫機制互動 更爛
作者: windowsill (藍冬海)   2026-06-30 10:40:00
彈刀有啊,那隻爐心怪有彈破防超快,獎勵有做但沒有每隻都做,可能跟怪物本身設計也有關
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:40:00
你可以去問庫洛為什麼流程加入迴避對傷害不是正回饋啊
作者: RKain (No Game No Life)   2026-06-30 10:40:00
以前也是有出過彈刀閃避洗分的活動啦,還不是被罵秒了分數
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-06-30 10:41:00
不想浪費輸出要求的反而是打木樁零互動,打出來數字一定最高,一邊說我要輸出大數字不想互動,一邊又覺得沒互動好無聊,這就是鳴潮現況
作者: PandaCat5566   2026-06-30 10:41:00
閃完繼續打自己的軸不算交互吧 無情的dsp檢定機
作者: RKain (No Game No Life)   2026-06-30 10:41:00
更低,然後就沒再出過了,那些人我猜就是很喜歡現在矩陣
作者: robo3456 (冽影)   2026-06-30 10:41:00
會有這些的前提是他深淵都限時間啦
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2026-06-30 10:41:00
其實就是庫洛都做過 但好像都被罵沒了?
作者: ken30130 (KEN)   2026-06-30 10:41:00
閃避不被怪打飛不就是正收益嗎
作者: RKain (No Game No Life)   2026-06-30 10:41:00
所以本質上庫洛觀察的結果就是大部分的人只想爽,交互不爽
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:41:00
你是不是搞錯什麼,設計要出大數字的是庫洛的限時導致的
作者: LemonUrsus (檸)   2026-06-30 10:41:00
有啊 你不彈刀 異構武裝飛來飛去 不就高報酬
作者: s26154808 (Alikaid)   2026-06-30 10:41:00
異環升50打個素材怪 要交互快二分鐘 一定很有滿足感吧並沒有
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2026-06-30 10:42:00
就像這次達妮婭木頭人也是被狂罵 但我挺喜歡的
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2026-06-30 10:42:00
那就是不閃不行的狀況了 但這又能說是你角色太爛沒抗打斷 或者鏈數不夠沒抗打斷
作者: windowsill (藍冬海)   2026-06-30 10:42:00
其實現在回頭看庫洛都有做過試驗,但後台收到的回饋看來不好
作者: LemonUrsus (檸)   2026-06-30 10:42:00
然後說閃完沒回饋 可以去打全息 有些招沒閃就是GG
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:42:00
根本不是玩家喜不喜歡的問題,是限時設計就是要你大數字
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-06-30 10:43:00
你是不是搞錯什麼了?現在矩陣限時2分鐘dps4.1w就五千分,3.0的隊伍只要打50秒就達標了捏?
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:43:00
所以才說真的要有互動的內容有,全息投影打起來就很爽
作者: crisis7287 (寧靜致遠)   2026-06-30 10:43:00
怪的霸體也是阿...角色扣的血量也是
作者: ken30130 (KEN)   2026-06-30 10:43:00
關卡有限時,但其實拼傷害的壓力不大啊
作者: LemonUrsus (檸)   2026-06-30 10:43:00
要追求回饋高報酬 玩丹瑾全息 噴血 鎖血 閃避 彈刀
作者: windowsill (藍冬海)   2026-06-30 10:44:00
那頂多以後就出個專門練手的不限時boss戰吧,讓特別想戰鬥的可以無限挑戰
作者: crisis7287 (寧靜致遠)   2026-06-30 10:44:00
不如跳操 趕快讓怪下去
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:44:00
能多打為什麼不多打,菜鳥新手沒資源每一隊多打一點總分多
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-06-30 10:44:00
不然這期中一冰蚊子,超有交互了吧,無條件冰你不連打解凍直接挨揍,我看玩家也沒覺得比較爽啊
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2026-06-30 10:44:00
最簡單就是出個不限時模式
作者: RKain (No Game No Life)   2026-06-30 10:44:00
最近大概就偶而會出一些給你BUFF/DEBUFF限制的無時限(但有
作者: roy789789   2026-06-30 10:45:00
我是覺得動作遊戲的範圍那麼大 風格那麼多種沒什麼誰對誰錯啦像我就很喜歡伊蘇的
作者: LemonUrsus (檸)   2026-06-30 10:45:00
想要互動 全息 用丹瑾單通 還有一隻BOSS全息人家用
作者: RKain (No Game No Life)   2026-06-30 10:45:00
狂暴壓力)的活動給人吧
作者: smelly2yo   2026-06-30 10:45:00
強制交互也不會更好玩==超躁的
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2026-06-30 10:46:00
確實 動作遊戲的範圍很廣 好想要跟緋雪打雙人動作
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-06-30 10:46:00
然後像赫卡特五連鞭,每鞭都彈就癱了,玩家有很愛嗎,也沒啊
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2026-06-30 10:46:00
除非設計MH太刀這種角色吧 一直蹭見切
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:46:00
實際上強制交互也沒好玩到哪去就是,有幾隻就是飛上去
作者: RKain (No Game No Life)   2026-06-30 10:46:00
然後異構如果沒彈到還真的只能重打。嘖嘖
作者: smelly2yo   2026-06-30 10:46:00
想要難度就全息跟合軸 夠難了
作者: ken30130 (KEN)   2026-06-30 10:46:00
就像這期冰蚊子難度我覺得剛剛好,稍微練一下下也能爽打,但很明顯大多數人不接受
作者: hasroten (賦洛流)   2026-06-30 10:47:00
這種交互怪也只有剛開始有新鮮感 天天要打就煩了
作者: smelly2yo   2026-06-30 10:47:00
所以老庫放全息阿
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2026-06-30 10:47:00
你看想異構,有彈下來跟沒有,難打的程度不一樣,我覺得這設計就不差,只是後面都偏向讓玩家用閃避交互,比較可惜
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-06-30 10:48:00
玩家最愛的敵人都是那種不用交互的,最愛的角色都是那種不用交互的,最後結論是遊戲沒交互
作者: creamsodacat (奶油汽水貓)   2026-06-30 10:49:00
除了黃圈好像有些怪的攻擊也可以彈,但錯過第一次說明就只能戰鬥的時候摸出來,鳴潮的黃圈很少,隔壁絕區的黃光倒是很多,但哪個爽我也說不上來
作者: LemonUrsus (檸)   2026-06-30 10:49:00
全息有隻王設計也不差 閃3刀 彈3刀 才可以避免被秒y
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:49:00
沒交互就玩搓鍵盤,其實還蠻好玩的
作者: Echobee (吐痰卡門)   2026-06-30 10:49:00
異構好啊 讓你第一個想要對軸剛好把他敲下來的 回饋感超強
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-06-30 10:49:00
緋雪以居代閃,我看玩家平常也沒特別吹啊,居對手大招夠交互了吧,跟太刀俠居天慧龍可愛星星飛天撞一樣
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:50:00
有交互的全息又是另外一種大餐
作者: LemonUrsus (檸)   2026-06-30 10:50:00
太空人多有交互啊 抱著你摔得玩家哇哇叫
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2026-06-30 10:50:00
像PSO2、鬼武者那樣把閃避格擋的回饋調超高,調到玩家為
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2026-06-30 10:51:00
了閃招少打一輪軸傷害還比較高,這樣玩家才會去跟王交互
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2026-06-30 10:51:00
緋雪有交互也是拿來炫的重擊counter吧 居合倒是沒
作者: d556645fw   2026-06-30 10:51:00
全息不夠交互嗎 還是矩陣 深塔也要放全息難度的才叫有互動?
作者: Echobee (吐痰卡門)   2026-06-30 10:52:00
太空人你輸出夠 軸對好就是處決破韌循環 有一點點對空的角色都能打著玩
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-06-30 10:52:00
事實上就這遊戲的玩家群體,至少過半沒熟悉到能討論交互,深塔矩陣這種地方你當勞動所得領完下班比較快,要交互去全息或活動找
作者: LemonUrsus (檸)   2026-06-30 10:52:00
還有彈刀 有些王是可以彈招式彈回去 那個像是獅像的招
作者: nokumakun (不熊君)   2026-06-30 10:52:00
強互動的王感覺只有初見比較有新鮮感吧 第二次開始就覺得煩了
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2026-06-30 10:53:00
弱保軟需求才是大眾 沒辦法 手遊的群眾主流性質決定的
作者: nokumakun (不熊君)   2026-06-30 10:53:00
當你要刷素材或高難卻要一直互動感覺就會被喊糞怪
作者: Echobee (吐痰卡門)   2026-06-30 10:53:00
像這次這個冰蚊子強制鎖進特動 他才是全遊戲最糞的怪 毫無反制手段 懲罰你輸出太高跟開場站在地上
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2026-06-30 10:53:00
異構也有打法是故意不擊墜他,用椿之類能對空的角色去打
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:53:00
那種要跟你跳探戈的王基本上就打一次兩次很爽
作者: LemonUrsus (檸)   2026-06-30 10:53:00
爐心機骸也很有交互啊 躲進黑暗之中
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2026-06-30 10:54:00
能夠都滿足各種需求當然很好 但開發能量有限也很現實
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2026-06-30 10:54:00
全息比較煩是要打六次 不能打過最高難度算我全過嗎==
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:54:00
但如果是那種敢擺在要刷的試試看,保證誰見誰噴
作者: RKain (No Game No Life)   2026-06-30 10:54:00
1.0系列的怪偏斜條三不五時就會鎖其實也是蠻煩的
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:55:00
@3.0剛出來的時候 肘牛 飛天機人(x
作者: a27358942 (口爆)   2026-06-30 10:55:00
不是就90%時間都在閃避嗎…除非能像魂一樣想格檔就格檔或著純翻滾,不然鳴潮幾乎就是閃避
作者: RKain (No Game No Life)   2026-06-30 10:55:00
蚊子比較煩的應該是地板灑冰還有跳空中垂地板(?)
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2026-06-30 10:56:00
不限時不就全息你把星聲大部分塞在全息信不信被87%玩家噴死深塔、海墟、矩陣那些就純粹拿星聲用的而已稍微塞難一點就會遍地哀嚎了而且緋雪啥都能彈刀我也沒看到有多少人彈功能強一點就說怎麼都出輪椅結果一看有些讓你互動的招自己不搓
作者: RKain (No Game No Life)   2026-06-30 10:56:00
前者可以靠走位那就算了,後者我後來就隨緣了
作者: hasroten (賦洛流)   2026-06-30 10:56:00
蚊子某種程度就強迫交互阿 硬要你看他招XD
作者: RKain (No Game No Life)   2026-06-30 10:57:00
緋雪是真的蠻好玩的,只是變身的3A4A真的好花XD
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:57:00
緋雪手感是真的很好,但是打起來我是真的不知道對面怪在幹
作者: wcp59478 (真是邪門)   2026-06-30 10:57:00
動作手遊的受眾跟目標不就一般獎勵無腦爽拿 高難挑戰靠課金或是手部乘區或是都要
作者: LemonUrsus (檸)   2026-06-30 10:57:00
說真的啦 要交互 丹瑾 單通全息6 就夠打啦
作者: ssddff123 (asdfg)   2026-06-30 10:57:00
什麼模式都要限時 看到那個倒數計時 玩家只想快點輸出而已
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:58:00
嘛,花到完全看不清楚,只能自己打自己的
作者: crisis7287 (寧靜致遠)   2026-06-30 10:58:00
緋雪根本沒人會停在變身前 老實說還不如不變...
作者: LemonUrsus (檸)   2026-06-30 10:58:00
而且便宜 你要什麼交互丹瑾 拉勾鎖 彈刀 鎖血高傷害
作者: wcp59478 (真是邪門)   2026-06-30 10:58:00
問題只是挑戰到底誰是官方給還是自我限制而已
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-06-30 10:59:00
我還蠻佩服用緋雪還能看清楚好好打的人 有夠花
作者: jympin (別跟我大聲)   2026-06-30 10:59:00
Wuwa的戰鬥就不是魂、魔物那種 就是招式華麗 然後上buff打爆發
作者: roy789789   2026-06-30 10:59:00
他其實都有給吧 競速有高難 難度有全息 交互有獅象/虛域等活動(?)
作者: hasroten (賦洛流)   2026-06-30 10:59:00
魔物最後要農也是能不交互就不交互
作者: RKain (No Game No Life)   2026-06-30 10:59:00
那個弓箭變身前不錯啊,還是強迫無敵播片,只是會打歪而以
作者: asdfg0612 (青蛙)   2026-06-30 10:59:00
古龍就很像那種只能看他表演的上古mmorpg boss
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2026-06-30 10:59:00
又刷怪了 sdf你真的很努力了
作者: LemonUrsus (檸)   2026-06-30 11:00:00
丹瑾 通通都給你啦
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2026-06-30 11:00:00
ssddff123很著急對吧 看著別家遊戲越來越好 心裡苦啊
作者: crisis7287 (寧靜致遠)   2026-06-30 11:01:00
因為機制都在變身後 變身前完全沒用 就是跳操 很無聊
作者: LemonUrsus (檸)   2026-06-30 11:01:00
限時 丹瑾限時全息6 除了特定怪 還不是繼續砍
作者: a22345e (停駐之風)   2026-06-30 11:02:00
對我來說戰鬥可以搓出連招 怪物打過來都閃過去 就已經很滿意惹 魂類對我來說是玩耐心的不是練技術的
作者: crisis7287 (寧靜致遠)   2026-06-30 11:02:00
秧秧SP是兩套劍式 看起來好多了 就不知是否強制兩套都要打? 如果可以隨意 那秧秧SP會比較好玩魂類的交互其實也是背招 抓時間輸出但不限時 所以不用急 只會閃一招也沒關係 慢慢磨
作者: asdfg0612 (青蛙)   2026-06-30 11:05:00
魂類真的很需要耐心所以我法環打一半直接趁無腦霜踏版本趕快破一破
作者: crisis7287 (寧靜致遠)   2026-06-30 11:06:00
鳴過劇情都鎖血了 大戰的劇情我覺得不鎖比較有感覺
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-06-30 11:07:00
3.3我看一堆實況主是hp1俱樂部的,不鎖感覺會發生慘案==
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2026-06-30 11:08:00
不要小看主線弱保軟的功用
作者: crisis7287 (寧靜致遠)   2026-06-30 11:09:00
開放自選阿 3.1辛那邊多段變身 不鎖會比較high...
作者: RKain (No Game No Life)   2026-06-30 11:09:00
劇情鎖是好事啦,反正那種王都會開給你打
作者: crisis7287 (寧靜致遠)   2026-06-30 11:10:00
有劇情演出跟沒有 還是差一截...魂3DLC修女沒有進場動畫那段 fu不一樣啊
作者: d556645fw   2026-06-30 11:11:00
休閒玩家佔大多數 怎麼可能不鎖血
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2026-06-30 11:17:00
變身前是一般巫女服可以拍變身後是不同風格可以拍有更多不同樣貌當然最好這遊戲又不是只有戰鬥= =而且主線有鎖血過劇情的流暢度也比較高一來對自己手法有自信的又不會被打到剩1滴那種本來就不鎖也會過二來看直播多得是被打得鼻青臉腫鎖血到進過場沒鎖血就是讓這些人重打好幾次打到哀嚎
作者: kasumi999 (San)   2026-06-30 11:32:00
絕區零因為每個角色的無敵禎基本上都很長,但是她彈刀是有收益的,所以玩家主要是在彈刀與讓招式無敵打完之間取捨收益,在戰鬥上的上下限會更高,只能說青菜蘿蔔各有所好啦,我是不太喜歡DMC系
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2026-06-30 11:59:00
確實
作者: liugs963 (Rcat)   2026-06-30 12:25:00
贊妮不就有了
作者: katanakiller (管他去死)   2026-06-30 12:38:00
除了打全息外基本都打軸而已 沒啥互動 又不是啥手法大佬劇情每次都馬被打到鎖血XD
作者: schiffer (Schiffer)   2026-06-30 12:44:00
魂系跟dmc我都滿喜歡的,以前dmc4打主教也是打到下不來,整個視覺超享受,但真的要練很久,這也可能不適合現在的遊戲生態
作者: Rafale (Zex)   2026-06-30 13:43:00
題外話 那仁王又是哪一派 自成一派嗎?
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2026-06-30 14:32:00
仁王很貼近魂系啊,絕比起像DMC應該說比較像隻狼
作者: KLjover   2026-06-30 14:56:00
要說交互感的話,單挑亞當挺有感的,只是真的沒多少人為了2077貝幣去打這個

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