[問題] 火鳳的練兵梗其實不符合現實吧?

作者: timco (特摩庫)   2026-06-29 13:07:18
艷陽高照、練兵結束。
有看陳某火鳳燎原的人都知道,裡面經典的橋段之一,就是濮陽之戰時,郭嘉和曹操聯手
把一場差點全滅的慘敗,硬生生包裝成一場跨越時代的「以戰練兵」大棋,一來是故意折損
實力、大敗給呂布,好讓北方的袁紹放鬆警惕;二來是把天底下最強的呂布
軍當作磨刀石,用實戰來瘋狂操練自家軍隊的戰力。
雖然看漫畫的時候覺得八奇領域強,但回到現實歷史,這種用戰來練兵說法,根本完全靠不
住吧?
翻開三國志史實,濮陽之戰曹操跟呂布兩邊打到蝗災爆發、糧盡援絕,兩邊軍隊甚至逼到去
吃人肉。,哪有練兵練到五癆七傷、動搖根本這種地步的?
如果用近代的史實來考驗,「以戰練兵」似乎也完全經不起推敲,好比北洋軍閥在中國內戰
互打十幾年,天天都在實戰練兵,背後還有英、美、日等帝國主義在提供軍火與支持。反
觀當年的國民革命軍,黃埔軍校一開辦裡面全是一堆剛畢業的菜逼巴,背後老大哥蘇聯那時
候也剛建國,實力根本還沒恢復到帝俄時代。結果呢?這群菜兵照樣一路高歌猛進,把號稱
實戰經驗最豐富的北洋軍閥打到北伐成功。
又在抗戰時期,國軍在正面戰場跟日軍打了無數次血流成河的大會戰,實戰經驗豐富。而共
軍當時大部分採取發展組織、保存實力的方針,以敵後游擊戰居多,真正萬人以上的大會戰
也就百團大戰等少數幾次。論實戰操練,共軍經驗值顯然不如國軍,但最後國共內戰爆發,
反而是實戰經驗滿點的國軍被殺得屁滾尿流。
艷陽高照、練兵結束。 陳某的「濮陽練兵說」,是不是只存在於二次元幻網裡的浪漫,現
實中這樣搞早就直接GG了?不然如何解釋北伐成功,國共內戰勝利?
作者: nahsnib (悟)   2026-06-29 13:08:00
打輸總要找點理由,就像炎上就說自己在社會實驗一樣
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2026-06-29 13:09:00
不就被手下嘴他媽的
作者: timco (特摩庫)   2026-06-29 13:09:00
一樓有道理
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-06-29 13:09:00
練兵不就是對下面的大頭兵嘴砲而已? 讀者不會以為是真的在練兵啊
作者: katanakiller (管他去死)   2026-06-29 13:10:00
嘴硬而已
作者: felix1031 (芥川)   2026-06-29 13:10:00
旁邊誰不就直接吐槽他在講屁話
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2026-06-29 13:10:00
因為現實撇除掉個人技術和運氣。就只差在敢不敢打而已
作者: gunng (暗黑檢察官)   2026-06-29 13:10:00
那就老闆在找理由而已 沒看下屬都在罵粗
作者: runedcross (Shiki)   2026-06-29 13:10:00
火鳳就不是真實系的
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2026-06-29 13:11:00
不是單純練兵而已,還有抓雜質
作者: timco (特摩庫)   2026-06-29 13:11:00
結果曹操嘴砲老闆還能統一北方,漫畫設定有問題(喂)
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2026-06-29 13:12:00
後來老闆吃癟手下會嘴你是不是在練兵 大頭兵就算了 有名字的都很清楚啦
作者: zm0243 (北門遊兔)   2026-06-29 13:12:00
後面賈詡直接開噴說要不是運氣好呂布早就替天行道了
作者: Y1999 (秋雨)   2026-06-29 13:12:00
死一點人才是練兵,死一堆人叫嘴砲
作者: timco (特摩庫)   2026-06-29 13:12:00
的確是嘴砲
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2026-06-29 13:12:00
一樓說的讓我想起很久以前一個人才,在K島上發文寫打開鷹嘴豆罐頭的感想,一開始也只是被笑生活基礎技能也能煞有介事寫成一篇文,也不知是不是該人才惱羞破防,開始跟底下回應對嗆,想當然光是個開罐頭都能被嘴的當然是嘴不贏各島民,最後只好強行挽尊說他是在社會實驗,然後不意外又被笑說是巨嬰
作者: windfeather (W.F)   2026-06-29 13:13:00
連漫畫當下的將領們都在內心罵髒話啊賈詡也說這根本是在賭,只是賭贏了原本可能真的想練,但沒想到如此驚險
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2026-06-29 13:15:00
還真的有人相信老曹嘴砲喔
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-06-29 13:16:00
我記得連許諸這種只管打架的都在調侃老曹了?
作者: windfeather (W.F)   2026-06-29 13:16:00
不過後面真的非常多次強調曹軍練出來的兵特別強
作者: windfeather (W.F)   2026-06-29 13:17:00
但也好幾次被拿來墊對手的強大了
作者: zm0243 (北門遊兔)   2026-06-29 13:17:00
許褚其實蠻有梗的,潼關那個曹操兵法害我跟著笑出來
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2026-06-29 13:17:00
就老闆雞雞癢那次吧 許褚要護衛還要講笑話他就問主公你是不是在練兵
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2026-06-29 13:19:00
許禇只是講話不順 其實蠻嘴的
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-06-29 13:22:00
山王教練也跟你說練兵啊
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-29 13:24:00
火鳳自己就有吐過說曹操根本在講屁話了吧
作者: HSKAO (^o^)   2026-06-29 13:25:00
主要是不行的兵都死光了 剩下的自然強XD
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2026-06-29 13:26:00
本來老曹就是運氣點滿 呂布要是當下有想到玩孫策戟滑手那招 老曹在濮陽已經變成曹/操了
作者: JOPE (JOPE)   2026-06-29 13:29:00
原本的計畫應該是和手下將領一起被圍困釣呂布,結果沒想到呂布直接空手打爆所有人
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2026-06-29 13:36:00
在曹操那個位置作為領導人他只能嘴硬阿
作者: pgame3 (G8goat)   2026-06-29 13:42:00
以戰練兵跟把整個軍隊主力變不見是兩回事吧,而且事前還要在情況允許下用力操練,簡單說就是風氣和制度不惡劣的國家才能這樣搞
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2026-06-29 13:49:00
實際上是運氣好,殘兵也像敗將那樣遲到的話,曹操就要自刎了那種練兵法,命不夠硬的就全死在濮陽。甚至後來連許褚在被圍的時候,都會偷酸主公是不是又在練兵
作者: tindy (tindy)   2026-06-29 14:00:00
漫畫下一頁不就補了一句媽的 就是吐槽練兵阿
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2026-06-29 14:09:00
那話不是有共識是曹操在嘴砲?
作者: BrutalCan   2026-06-29 14:14:00
後面被張繡打爆 許褚講笑話就問說主公在練兵嗎 裡面的人都覺得單純在嘴砲吧
作者: Liddell1256   2026-06-29 14:19:00
我覺得練兵王者天下蒙武他在兩天只在別人包圍網前假裝自己部隊壓制敵方的說法好很多
作者: JOPE (JOPE)   2026-06-29 14:20:00
練兵是真的郭嘉也有說,只是被呂布一個人衝進來幹掉一堆人,追著曹操滿城跑絕對不在計畫裡
作者: dm03 (莫宰羊)   2026-06-29 14:46:00
放現實就俄國攻烏就是練兵
作者: BigGun5566 (大槍56)   2026-06-29 14:56:00
史實曹操那時是袁紹小弟,老曹戰況不利時是袁紹出兵幫忙打的,至於火鳳,是故意要弄成不利的局面沒錯,表面上輕率入城但有安排一堆後手,只是沒想到呂布開了戰神模式,單人就打到老曹跑馬燈都跑出來,沒殘兵出現老曹就要交代在哪邊了
作者: kiho5678 (爆爆卡陰車)   2026-06-29 15:15:00
最後確定城內大老是自己人 所以老曹就開始玩了玩到差點掛是另一回事
作者: ihateants (Naruhodoh)   2026-06-29 16:23:00
其實我也覺得當時郭嘉根本是出來幫曹操找回場子嘴砲而已,只是程昱就被唬的一愣一愣的
作者: mouz (曼聯精神)   2026-06-29 16:35:00
活下來就是練兵成功啊,那些練兵失敗的都死了
作者: whitertiger (黑森峰虎式)   2026-06-29 16:51:00
現實是非洲軍閥靠這個練兵,因為請不起外國傭兵或找不到本土正規軍出身的士兵的話,只能在戰場邊戰邊學
作者: Shalone (蝦龍)   2026-06-29 17:27:00
搞不好郭嘉在城外的視角練兵練得很成功啊,誰知道城內曹操被人開無雙逃得屁滾尿流
作者: qazws931 (Nozomu)   2026-06-29 17:36:00
就跟士氣論一樣用來嘴炮唬那些庸人廢將的啊郭嘉好歹也是水鏡門下的

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