借串問一下，為啥說要討論強度，有一派的指標只有「能不能打正面」啊？
除了擺明是後勤的庫逼等人以外，幾乎每個角色拿出來就是：
「誰會在戰鬥中讓你轉十圈」
「與其練具現化幹嘛不準備一把槍」
「一搓火藥還要拿一堆氣保護手，什麼廢招」
「華石鬥郎練錯，連六大系山形練法都不會」
好像戰鬥永遠都是天空鬥技場，還有裁判幫你喊開始，
陣地戰、攻堅、伏擊、偷襲、嚇阻，各種不同的戰況與修練者心態造成的差異，
這些才是重點吧？
啊不過信長被打包真的超廢就是了，戰鬥智商也不足，ㄏ

看貓科還有按摩師就知道 練不用太強調戰鬥向你把三圍點滿靠普攻就好

因為你要討論強不強就必須討論戰鬥阿 不然就沒有強不強而是變成好不好用?

西索團長戰就很明顯 誰他媽要講武德還有比司吉也講過每個人的狀態有高低之差 所以用自己最好的狀態打對手最爛的狀態 能打贏他就是贏

強也要設定出一大堆條件 又不是那種剪刀石頭布的局

你提的四點 三跟四早就翻案不知道幾次了 華石跟甘舒就是強至於二 實際上那把槍確實比較快 所以具現化系不會生出單純的槍 就像庫拉也不會用單純的鏈子一樣至於轉十圈那個…好像沒人想翻案

信長在陰獸一戰是唯一被具現化系能力幹掉的人QQ

信長他隊友有說 單純就是信長坐的位置太差

因為坐那個位置其他成員才能保護好信長 單純弄巧成拙

主要是一對一是最單純的狀況 不限制戰鬥狀況討論起來會很沒意義 比如說變色龍+任何超強打手 諾布配核彈

轉十圈也沒什麼好說的阿 強化系就是這麼單純 窩金的超破壞拳就是硬而已

信長除了爛之外的解釋就只能說是富堅給的人物設定啊 就是各種突發情況他都會烙賽 但他也還沒真的秀過一手就是了

信長是故意給他老是中招的劇情的

轉十圈就戰略技能 你沒必要單挑時用阿擁有一個很容易發動的高爆發技能 很方便的

信長和窩金的定位是旅團的棄子，就是負責扛未知能力的

看起來也沒啥副作用 要突破高防物件時就很方便了

那問題就變成能不能一刀殺而已 殺不死你還是要應付正面打的

信長的設定是擁有應付各種突發狀況的圓 但老是被偷襲也呼應了他暴怒又膽小的性格加上很弱的戰鬥力

信長能力還沒正式確定 他只是會員而已作中也沒有真的遇到接近等級對手對戰過所以 他實際戰鬥力強不強不知道 虐菜到是沒啥問題

一撮火藥是廢招沒錯啊 又要偷洗喔

如果要談轉手仔的狀況 那就是旅團戰鬥組的人很秋很好戰又喜歡各打各的 所以討論轉手仔當然也是一對一去看不用特別討論他們是否互相配合也沒有什麼先偷偷轉好再開打 因為友克鑫 GI 蟻篇他從來都沒這樣幹過

一搓火藥不是練來戰鬥的威脅能力都比轉10圈大

打陰獸基本上也是捉對廝殺而已吧

把能不能正面打當唯一指標沒問題 但這一派通常還有一個論點是旅團超強

實際上他轉三圈可能就很夠力了 十圈是一拳秒殺螞蟻

我覺得問題重點是富奸好像不太會寫團戰，主角團都是各自對上自己對手，其他隊友就算沒事也站邊看。就連團長打西索明明就是借人家的能力，也要兩人一對一打，不讓其他人下場，所以才會有什麼這種能力對打時沒用的吐嘈。進入團戰，有前衛有補師有法師那很多本來被笑沒用的念能力就很有用了。補師在後面補師放祝福放加強幫回覆，法師躲後面誦唱放大招，殺手伺機放冷箭，前衛肉盾加上劍術槍術輸出，團隊戰力1+1>>>>2。

芬克斯當時是轉15圈秒殺一隻雜魚兵蟻，之後抱怨說早知道轉一半的圈數就夠了…換句話說轉三圈可能都還不夠秒一隻雜魚級的兵蟻

正面打狀況單純 其他情況太複雜 大腦無法處理

實際上分鏡容易理解又夠精彩的團戰本來就不好畫，所以像賈修那樣的例子其實滿稀有的

其實富奸是會寫團戰的，像是跟磊札打躲避球，但是基本上富奸好像比較愛搞一對一，隊友沒事也只看戲。至於要說團戰難寫，問題一堆異世界劍與魔法都是搞團戰的，佳作也不少，富奸是沒能力還是懶還是單純愛一對一這我就不知道了。

每個人想要的不同啦，對強度的解釋也不同，光是美容師在以前的討論，就很兩極的有人認為很爛有人認為很強，有人就喜歡一拿到手就是超強的能力，輔助或是紮紮實實的練基本功那種對他們來說就不算強

比斯吉的念能力基本上就奇犽在嫌，觀眾多數還是認同這招是神級後勤能力

問題是富奸基本上不讓比斯吉發揮，只讓她變身金剛芭比用拳頭解決。念能力真要講，搞團戰才是變化萬千，而且被認為沒用的能力團戰往往是神助力，沒辦法…這一切都是看作者設定，一堆劍與魔法世界不是不能一人出門旅行冒險，但是你對上高級魔物和敵人基本上沒有各種職業大家一起上，只靠單人衝那只有被秒的份…

團戰很燒腦吧 而且作者念能力也設定的很多 一對一比較好寫

團戰再燒腦也沒有現在黑鯨號上繼承戰燒腦啦

認同