Re: [討論] 終末地基建 比絕區零走格子有救嗎?

作者: knight60615 (遊俠)   2026-06-16 15:47:05
終末地基建其實也不是他好不好的問題 是他跟遊戲本身的課金點完全不相關
一般手遊 好啦也不要說一般手遊 這些中國產二遊原則上還是要你抽角抽武來營利
遊戲的所有內容都是在程度不一的誘導你抽角抽武
不論是劇情、角色塑造、戰鬥系統、小遊戲、深淵等等 所有機制你總能找到要你抽抽的誘因
但基建不一樣 他和抽角唯一的接點只有裝備生產所需的裝備元件
你今天不管是全圖鑑6+5大佬還是豹子頭零充倉鼠黨都在蓋一樣的基建 收穫一樣的產出
然後就沒有然後 基建完全對課金內容沒有任何反哺
這就很尷尬 基建其實是終末地的根 但在這塊投入多少都轉化不了營收
而一個二遊始終離不開營收 所以鷹角勢必得從別的地方投下誘因
同時還要更新(對營收)零作用的基建 導致了已經稀爛的產能一直在負重前行
雖然未必是好主意 但基建要能夠以非常緩慢的速度生產約等於沒有的石頭量
或者是角色要有基建相關的機制或技能 加強基建與遊戲本身的連結 不然就只是包袱而已
作者: emptie ([ ])   2026-06-16 15:49:00
別吧……真的能搓石頭那玩起來只會比現在更不自由
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 15:49:00
你是對的,基建和抽卡內容無關是很嚴重的問題
作者: hasroten (賦洛流)   2026-06-16 15:50:00
所以才會被說割裂 抽的跟主打的基建毫無關係
作者: gaym19 (best689tw)   2026-06-16 15:51:00
連異環都知道綁都市特技這個誘因了
作者: guogu   2026-06-16 15:51:00
基建就該生產消耗品 而且是能用/好用的消耗品 不是工業藥
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-06-16 15:51:00
我抽了安魂曲以後 我的咖啡廳只賣番茄汁了
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 15:51:00
喔 產石頭我覺得沒什麼意義 重點是角色和基建之間要
作者: guogu   2026-06-16 15:52:00
像是序章的大砲那樣 彈藥就用基建產 不管啥戰鬥都能叫大砲
作者: s22499927 (Sam)   2026-06-16 15:52:00
就 不知道他想怎麼賺錢 又沒深淵逼課 潛能提升也不大武器也不一定要課 塑造也不值得用愛發電==
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 15:52:00
有關聯性 不是抽卡的部分歸抽卡 基建的部分歸基建
作者: aboutak47 (登登)   2026-06-16 15:53:00
弄個把角色塞進基建裡加buff的效果嗎
作者: s940255880 (GSD)   2026-06-16 15:53:00
基建只有在開荒時期體驗最深,問題都說爛了,後期開始整個就一個大型合成台
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-06-16 15:53:00
深淵就三天後的合約 看官方的重點宣傳 好好期待吧
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 15:53:00
比起基建能產抽卡資源,我更認為是該抽出來的角色對基建有影響 方舟祖宗之法什麼XX效率提升多少已經很蠢了
作者: shizukun0103 (小企鵝)   2026-06-16 15:54:00
角色其實有天賦啦 只是是帝江號上的加成 什麼種菜加成 線索加成 這東西玩到現在也沒人在收菜了
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 15:54:00
他直接連這個都沒有
作者: Owada (大和田)   2026-06-16 15:55:00
從商業層面來說是這樣問題是就算剝離這層因素來考慮這套系統也一點都不好玩
作者: emptie ([ ])   2026-06-16 15:55:00
派駐幹員可以增加基地生產券的效率
作者: s940255880 (GSD)   2026-06-16 15:55:00
角色在戰鬥以外完全沒任何關連,不論探索或基建,完全沒有正反饋或玩法加成,某遊送的水母還能在海上飄,美其名是省抽,講難聽點就是不抽也毫無影響
作者: gaym19 (best689tw)   2026-06-16 15:56:00
現在不就是 要XX有模組的慢性死亡狀態
作者: emptie ([ ])   2026-06-16 15:56:00
但老實說,它不可能設計成你不抽就少20%產出,那太多了,所以就變成抽了卡的可以賣貨的時候少點幾下
作者: s940255880 (GSD)   2026-06-16 15:57:00
喔,都忘記派駐基地有加成詞條,但效果真的沒甚麼用,
作者: child1991 (茂伯)   2026-06-16 15:57:00
就探索 戰鬥 抽卡 劇情 這四點跟基建是完全割裂的 哪怕是像本家生吸鹽酸那樣造設備帶進探索裡面玩都比現在完全割裂好的多
作者: justinchiao (甲洨斯汀)   2026-09-05 19:09:00
曹軍水竭,卻見一鹽川,將士稟報:「前有寶三梅林」
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2026-09-05 19:14:00
操:諸君。不想爆死者。渡鹽川 得梅林
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2026-09-05 19:48:00
彼時聞者,盡皆課金,然得梅者,千未有一。未得梅者,每憶曹公所言,皆啐之:「操逆,馬斃。」偶有聞者,不得所以,後人解之:「曹公倒行逆施,良馬尚斃於中途,況眾將士之乎。彼言也短,其恨也深。」
作者: cjy1201   2026-06-16 16:00:00
認識還在玩的就說沒有抽卡壓力 也不用課金 聽起來跟二重87%像
作者: guogu   2026-06-16 16:00:00
畢竟也沒啥東西能打 要什麼壓力
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-06-16 16:01:00
沒有 其實只是根本不想抽紅臉婆
作者: s940255880 (GSD)   2026-06-16 16:01:00
危機合約:我這不是來了
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 16:02:00
危機合約這種也是搞笑的,怎麼會有人信這種東西對改善
作者: s940255880 (GSD)   2026-06-16 16:03:00
然後全指望這東西能拯救人氣,主打基建的遊戲到了最後變主打戰鬥
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 16:03:00
遊玩內容有幫助 這種類型的東西重點不就是軟性勸玩家課金我只聽過有人抱怨過什麼戰雙要打分的周回太多太痛苦
作者: s940255880 (GSD)   2026-06-16 16:04:00
B站就一堆人信,不要不信邪,這東西我都不敢想到時候有多牢,現在打開zzz去高烈度就知道了,再搭配本來就很殘的戰鬥系統
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-06-16 16:04:00
沒有抽卡壓力這句話有正反兩個意思 可以穩定存石沒壓力
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 16:04:00
原神要打深淵很痛苦 或是鳴潮深淵比原神多原神贏
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 16:05:00
版上玩鳴潮的那麼多,喊說鳴潮深淵多所以鳴潮好玩你信嗎
作者: s940255880 (GSD)   2026-06-16 16:05:00
但是這東西可以熱絡社區討論度,之前只能拉表打羅丹踩角色,現在可以光明正大的用合約踩角色了...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-06-16 16:06:00
鳴潮現在高難戰鬥 嚴格說只有矩陣了 用珊瑚換2+1打深塔
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 16:06:00
這種東西就是廠商增加課金量的東西,全抽掉課金量說不
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-06-16 16:06:00
我覺得不要太期待危機合約帶來的效應 這東西就已經被原神鳴潮絕區玩過了 你看有什麼反響嗎?
作者: s940255880 (GSD)   2026-06-16 16:06:00
因為當年本家也是這樣過來的,拉踩風氣從攻略組開荒合約就出現玩家看了攻略拿來踩角色爛什麼的
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 16:07:00
主要目的根本不是讓玩家玩得好玩的東西
作者: y781008y   2026-06-16 16:07:00
無課,只抽大蔥+1
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-06-16 16:07:00
真的好棒棒前面三個是傻了幹嘛不繼續或加大規模出
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 16:08:00
有啊 每個都努力出啊,妳不要說這幾款,更前面什麼戰雙就一堆了 沒玩過崩壞,我猜崩壞一定也有玩家負評沒少過,廠商沒停過 因為這就是主要課金點
作者: ken30130 (KEN)   2026-06-16 16:09:00
高難只是一個添頭,救不了根基的問題
作者: hoshitani (ホシタニ)   2026-06-16 16:14:00
矩陣還真的蠻好玩的 每期達成任務越來越多很有成就感
作者: davidiid (WooL)   2026-06-16 16:16:00
我就覺得終末地角色沒基建相關被動很微妙
作者: igfyv16 (緋色月下狂咲の絕)   2026-06-16 16:17:00
說實話深淵這套本來就有存在的必要性深淵會被詬病的問題一直都只是為了那點抽卡資源逼抽當期高難內容有其存在的必要性就是為了給討論區有東西討論課長抽高命也總要有個地方能試刀顯示抽角的價值只要你抽卡資源給弱保軟就好 高難硬核要自己挑戰就給個能秀的榮譽稱號徽章之類的方舟合約我覺得好的地方就是單純拿抽卡資源足夠簡單 拉表玩家也有地方能戰強度 硬核玩家也能秀自己的高分數至於終合約能不能做到本家一樣的效果就待觀察畢竟動作跟塔防的遊戲邏輯不太能直接套==
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-06-16 16:18:00
有基建被動也沒意義,因為基建的最終結算就是調度券,但調度券消費能力太差,也沒有很讓人心動的商品
作者: webermist (嵐湘)   2026-06-16 16:18:00
老方舟基建明明能搓玉搓經驗 結果終不知為何就不做了
作者: Tony7777   2026-06-16 16:19:00
直接跟走格子一樣全砍掉吧,難道喜歡基建的人會喜歡終的基建嗎?但留存跟拉新的重要性大於那些說愛基建的吧
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2026-06-16 16:19:00
本來以為管管可以在戰鬥中手搓砲台,基建練上去對戰鬥有很大幫助,結果基建單純蓋爽的
作者: igfyv16 (緋色月下狂咲の絕)   2026-06-16 16:20:00
就只是調度券能買的東西太廢了 如果龍泡泡石墩氣球能無限買我相信到現在還是會有人認真賺票子只給買1.2個到底何意味
作者: emptie ([ ])   2026-06-16 16:20:00
給你無限買地圖也不能無限擺啊……現行的上限我記得不高……
作者: sezna (sezna)   2026-06-16 16:21:00
基建問題是直接擋新手,連抄藍圖都累
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-16 16:21:00
其實有基建被動,就是掛在地區上還有帝江號上
作者: igfyv16 (緋色月下狂咲の絕)   2026-06-16 16:21:00
所以容量也要加上去啊 512至少變1024吧
作者: emptie ([ ])   2026-06-16 16:21:00
是拍照完要收起來的程度
作者: cjy1201   2026-06-16 16:21:00
靠課長的遊戲本來就要給課長一點試火力的地方 危機可能有利於潛能吧 但對大環境還是差不多
作者: igfyv16 (緋色月下狂咲の絕)   2026-06-16 16:22:00
現在不論地圖大小容量都是512 協議源石是如此不便之物嗎
作者: a37805 (ForeverSone)   2026-06-16 16:23:00
512真的好笑 玩建設的遊戲還敢給這麼低的上限
作者: fish770130 (catfish)   2026-06-16 16:30:00
和課金點連結...把角色塞進生產機器增加效率?或是進出貨口塞人解鎖數量?
作者: davidiid (WooL)   2026-06-16 16:33:00
帝江號有被動這點我知道……但那個基建真正建造遊戲的基建不太一樣我記得是艦C和方舟那種派遠征類型的?
作者: wcp59478 (真是邪門)   2026-06-16 16:35:00
序章戰鬥明明就能手搓砲台 等快倒了就會解放吧XD
作者: davidiid (WooL)   2026-06-16 16:35:00
終末地前面版本有被詬病傳送帶無法提升速度這部分我覺得可以做成被動……雖然有點逼課
作者: send99555 (內仔)   2026-06-16 16:35:00
只要還在50問題就不能解決,等下一城才有機會了
作者: igfyv16 (緋色月下狂咲の絕)   2026-06-16 16:36:00
角色跟基建做連結也不是很需要 讓調度券不要跟現在一樣像廢紙就好==你要賣角就是好好做劇情內容角色刻劃就是 本家也不是沒寫過好劇情 多花點心力想想該怎麼轉成3D呈現就好
作者: Nico0214 (Nico)   2026-06-16 16:36:00
之前看爆料就是武陵都做差不多了 要大改是不可能了想要大改請等下一個大版本2.0
作者: wcp59478 (真是邪門)   2026-06-16 16:37:00
提升速度哪有用 前面都跟你說多少答案了還可以寫錯XD
作者: davidiid (WooL)   2026-06-16 16:37:00
如果傳送帶現在版本有提速那我錯
作者: On1y (Hegemony)   2026-06-16 16:37:00
N版之後就會好起來,一切都會好起來~~~~
作者: igfyv16 (緋色月下狂咲の絕)   2026-06-16 16:38:00
武陵如果要大改也很怪 現在就陷入小絕2.X陣痛期的情況究竟什麼時候才能離開武陵(衛非地)
作者: davidiid (WooL)   2026-06-16 16:38:00
抱歉啦,我只是想到一個點前面講的確實才是真正的問題
作者: wcp59478 (真是邪門)   2026-06-16 16:38:00
系統跟角色無關 產物又沒東西好換 加速有屁用
作者: davidiid (WooL)   2026-06-16 16:42:00
你說的對,其實我在想如果一開始真的沒做抽卡搞不好狀況還會比現在好很多
作者: RoaringWolf (滾狼)   2026-06-16 16:42:00
這一點我覺得最近在玩的藍色星原也有同樣問題就是了要賣角色,但主打的是奇波跟家園兩個,除非他要賣家俱?問卷裡是有問到,對寵物SKIN有沒有興趣
作者: davidiid (WooL)   2026-06-16 16:46:00
至少藍原角色很色?
作者: igfyv16 (緋色月下狂咲の絕)   2026-06-16 16:48:00
藍原摸下來終局最後會變成一直洗奇波因子的遊戲就是這套邏輯感覺也不太可能大改 不過也是要喜歡那個戰鬥系統的硬核才有嚴選的必要家園只是放置獲取資源的手段 跟終的基建定位一樣如果最後角色還是賣抽卡就回歸劇情刻劃賣皮賣互動而已
作者: RoaringWolf (滾狼)   2026-06-16 16:51:00
恩,奇波本體其實就跟去新地圖要有新怪一樣的東西家園就看,能不能增加互動感吧,對標異環生活感
作者: wcp59478 (真是邪門)   2026-06-16 17:12:00
但是目前的基建看起來也不像會占用多少開發資源的東西耶不就同樣幾個東西去排列組合
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2026-06-16 17:55:00
有某角色可以產出特別產品就可能改善,問題來了,這特別產品有啥用,如果只能換垃圾調度券那還是一樣例如有宜可以產出超級息壤,有弗可以產出特級營養飲料最好這種產品可以在戰鬥或探索上發揮極大功用
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-06-16 18:03:00
然後高難禁藥
作者: tp6jom32ul3 (有點中二)   2026-06-16 19:08:00
你只要能用票換石頭,每個禮拜固定給一些換,就大家還是會搓好搓滿,換多少可以再看看不然換到現在資源溢出,根本就只會繼續長草
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2026-06-16 21:06:00
真的要搞就搞持有該角色 就增加XX%數值之類的後台設計啊==但是這樣真的超級臭XD

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