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6202了 對西方全身板甲的迷思還是很多
板甲騎士倒地到底能不能自己爬起來?
答案是可以 受過訓練一樣能在5秒內起身
只是沒那麼直覺 比較關節受限不靈活
而且基本只適用定制板甲 你隨便套一件肯定是無法正常活動
板甲的弱點不外乎就是關節處、面罩空隙
但關節處在中後期的板甲通常有做捲邊不好直接刺入
所以實戰上絕大多數的擊殺都是將對手擊倒後用匕首/鈍器結束對方生命
所以很多對板甲的戰鬥最後都變成摔角
日本刀也有類似西方的半劍一樣精準刺擊劍術
但在支狼裡並沒這個劍術
所以只給玩家推下橋這個打法
https://youtu.be/umLzXuBWfx0?si=GCbQAmBmbkBaRe4K
https://youtube.com/shorts/Y-7iQSAOrkQ?si=HnbOVQNdrUx0e9X7
以上兩個常做中世/文藝復興時期武術科普的頻道
※ 引述《justice00s (The Black Swordsman)》之銘言:
: FromSoftware動作遊戲 - 隻狼
: 主角在前往邪教寺廟的路上
: 會遇到一個穿著西洋武士鎧甲的敵人
: 那把什麼都能砍的的武士刀根本拿他沒辦法
: 最後只能把他打下橋
: 日本的靈魂武士刀
: 通常在日本動漫中都寫得的神器一樣
: 無論什麼敵人
: 無論對方穿什麼
: 都能照砍不誤
: 神擋殺神佛擋殺佛
: 歷史上騎士因地理遙遠與當時的技術關係無法前往遠東日本
: 所以騎士與武士的對決可以說是沒有發生過
: 但武士刀事實上碰上歐式板甲像在搔癢
: 如果騎士登陸日本可能就是血洗
: 隻狼那段算是硬派寫實的描寫嗎
: 算是少數描寫武士刀神話破滅的遊戲嗎
作者:
Cishang (辭..)
2026-06-08 17:37:00基本上西方全身甲就是人類冷兵器巔峰了,要打正面就是傻了
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2026-06-08 17:39:00要寫實的話在赤鬼那刀就該先斷了。
作者:
hit0123 (@@")
2026-06-08 17:39:00明明實測一大堆 還是有人要凹 唉
作者:
ayuhb (ayuhb)
2026-06-08 17:42:00歐美有一批人喜歡玩現代板甲格鬥
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-06-08 17:43:00日本刀想砍關節前還要先問問看對手那又粗又大的巨劍跟棒棒而且對手也不是白癡 他們也知道你想砍空隙學我們葦名劍聖直接一槍三連實在多了
關節處內裏還會穿鎖子甲或皮衣,小刀也沒那麼容易捅穿,一堆憨仔在那硬凹什麼火攻水攻,真以為在打三國無雙喔
作者:
speed7022 (Speed7022)
2026-06-08 17:50:00還有人說日本同期冶金技術比歐洲好,也是夠傻眼小部分日本技術比較好,絕大部分還是歐洲強
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-06-08 17:50:00冶金技術我就不知道了 但日本就算技術好那材料稀缺成一坨你能憑空搓出原料來才有辦法跟人打
作者:
ayuhb (ayuhb)
2026-06-08 17:53:00可能技術是指從一坨大便擠出那一點鐵出來 那也挺厲害的
作者:
speed7022 (Speed7022)
2026-06-08 17:53:00日本刀技術本身很好,因為材料稀缺的關係,研發出來的煉鐵技術,反而提高鐵的純度,再加上複合結構的技術,所以日本刀才比較耐用。但整體其他比起來,根本沒辦法比
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2026-06-08 17:54:00真那麼強前面就不會說你早該斷了..真以為你韌性多好..
作者: xxxzxcvb (阿........) 2026-06-08 17:55:00
日本刀哪有比較耐用 刀刃太硬很容易崩刃
作者:
speed7022 (Speed7022)
2026-06-08 17:56:00比較耐用是日本自己比較的,複合結構就是比較能夠吸收衝擊阿?
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-06-08 17:56:00可能以日本標準來說耐用
作者: xxxzxcvb (阿........) 2026-06-08 17:56:00
抗彎折能力也不能跟西方的劍比
作者:
gaym19 (best689tw)
2026-06-08 17:57:00歐洲騎士:先問問我手上的大棒棒
作者: symetyr (symetyr) 2026-06-08 17:57:00
聽過的說法是 日本當時的鐵砂爛 冶煉也爛 但是能用這種爛鐵做出高品質刀具正是鍛造技術高超的證明
作者:
protess (釣魚宗師)
2026-06-08 17:58:00除了頭盔眼睛那邊的縫外,其他關節處裡面都會穿鎖子甲,真當古人呆呆的給你戳細縫喔
講句難聽點的,問那些懷疑板甲實用性的,敢不敢單穿皮甲出來玩一場中世紀對決就知道了ww
複合鍛打在同時期歐洲和中東的刀劍也有日本主要是鐵太爛所以在鍛刀的步驟上鑽牛角尖到發瘋的程度
作者:
Echobee (吐痰卡門)
2026-06-08 18:01:00對板甲最便宜有效的手段:熱油。所以那時的城堡普遍都有「謀殺洞」
是說全身甲的頭盔縫其實很小,實戰中幾乎不可能戳中,所以才會變成摔角撂倒之後再捅死的打法
作者: xxxzxcvb (阿........) 2026-06-08 18:03:00
光是單一鋼材就一定比複合鋼才耐用性更高了
這倒不一定,還是要看鋼材性質和複合材之間的晶體結構
作者: symetyr (symetyr) 2026-06-08 18:07:00
日本刀外層鋼材太硬 單一材質肯定馬上就斷了 說單一材質比較耐用恐怕未必
作者:
orze04 (orz)
2026-06-08 18:07:00全套也才20公斤,且分散在全身,其實沒有那麼重,是連稍微訓練過的女性都能負荷的重量。
作者: symetyr (symetyr) 2026-06-08 18:08:00
比如說索隆剛登場的時候 常常把刀砍到斷掉 被鐵匠告誡你看西式奇幻有在斷刀的嗎
作者: xxxzxcvb (阿........) 2026-06-08 18:09:00
武士刀的包心是有甚麼晶體結構 我說的是西方劍的彈簧鋼
是啊,板甲全套20kg,現代士兵戰鬥負重都不只20kg,還是有憨仔說把你絆倒就沒用了
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-06-08 18:10:00
板甲就目前冷兵器盔甲的頂點==
作者:
akway (生活就是要快樂)
2026-06-08 18:13:00現代士兵負重是有含武器的 盔甲只是純負重 武器重量還要另外算 另外盔甲穿脫都很麻煩 需要人幫忙
作者: xxxzxcvb (阿........) 2026-06-08 18:14:00
盔甲重量還分散於全身 比主要在背上負擔輕多了
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-06-08 18:15:00
板甲我記得自己一人也能穿吧,有自己一人穿的影片
手半劍的重量2kg,雙手大劍4kg,加上去也不會比現代士兵重多少
腦補到板甲=慢動作我真的笑死,至少先去看一下SCA/BUHURT 是怎麼打的再來嘴
美軍算上行軍負重和緊急負重,平均負重可是直接飆到50kg
作者:
Echobee (吐痰卡門)
2026-06-08 18:22:00好萊塢本來就荼毒了不少東西 會信笨重的八成也會信子彈能打爆汽油桶
現代單兵作戰防護裝備的選配也越來越重 烏俄前線搞不好已經有更重的出現了
光是防彈板就是不小的負擔了,烏俄戰爭有重火力需求的情況下緊急負重比例還會拉高回某樓,任何金屬在固態下一定有晶體結構不討論晶體結構就無從談起金屬材質的結構強度
作者: OrangePest 2026-06-08 18:30:00
如果是比武專用的話能做得更重堆更多防禦 畢竟只要衝個一兩趟就行 別讓馬扛不動就好 實戰用的就要做更多取捨 全重二十幾公斤大概就是實戰和非實戰用的板甲的分界
作者:
orze04 (orz)
2026-06-08 18:31:00日本是連淬火溫度都落後同時期的西方
日本實際上是整套都輸只贏在費工中世紀時期最好的冶煉技術應該在伊斯蘭世界就是了
是說以前看Discovery有提過中世紀一種特製用來貫穿板甲還鎖子甲的東西 本體就是一把超粗的圓錐用來直接刺還怎樣 一時忘記叫什麼了然後我記得實戰的武士刀砍人其實很容易鈍掉 據說有位名將遇襲被圍攻時是把自己珍藏的一堆武士刀全插在身邊的地上隨時替換
歷史上沒有士兵會特別裝備對板甲有效的破甲劍/破甲錐基本上破甲劍這個觀念應該是日式西幻帶起來的... 這次至少不能怪到好萊塢頭上了反而是有很多試圖改善對板甲的「縫隙」(注意是縫隙不是貫穿板甲本身)的嘗試就是了
原串就有個沒當兵的憨仔覺得別人背不起20公斤的沙包
樓上說的是劍豪將軍足利義輝吧 殺到把自己的收藏名刀砍到卷刃
@CrazyLord Estoc,穿甲刺劍,本質上就是前端錐狀的一根金屬棒