[討論] 隻狼打西洋武士那段算硬派寫實嗎
作者: justice00s (Xx肥宅xX) 2026-06-08 16:50:48
FromSoftware動作遊戲 - 隻狼
主角在前往邪教寺廟的路上
會遇到一個穿著西洋武士鎧甲的敵人
那把什麼都能砍的的武士刀根本拿他沒辦法
最後只能把他打下橋
日本的靈魂武士刀
通常在日本動漫中都寫得的神器一樣
無論什麼敵人
無論對方穿什麼
都能照砍不誤
神擋殺神佛擋殺佛
歷史上騎士因地理遙遠與當時的技術關係無法前往遠東日本
所以騎士與武士的對決可以說是沒有發生過
但武士刀事實上碰上歐式板甲像在搔癢
如果騎士登陸日本可能就是血洗
隻狼那段算是硬派寫實的描寫嗎
算是少數描寫武士刀神話破滅的遊戲嗎
主角在前往邪教寺廟的路上
會遇到一個穿著西洋武士鎧甲的敵人
那把什麼都能砍的的武士刀根本拿他沒辦法
最後只能把他打下橋
日本的靈魂武士刀
通常在日本動漫中都寫得的神器一樣
無論什麼敵人
無論對方穿什麼
都能照砍不誤
神擋殺神佛擋殺佛
歷史上騎士因地理遙遠與當時的技術關係無法前往遠東日本
所以騎士與武士的對決可以說是沒有發生過
但武士刀事實上碰上歐式板甲像在搔癢
如果騎士登陸日本可能就是血洗
隻狼那段算是硬派寫實的描寫嗎
算是少數描寫武士刀神話破滅的遊戲嗎
作者: Tosca (hi) 2026-06-08 16:51:00
照樣可以招架 快笑死
作者: serding (累緊地們) 2026-06-08 16:52:00
好像還真的只能招架 砍不穿
作者: Rocal (Rocal) 2026-06-08 16:52:00
那場是所有戰鬥格擋最爽的
作者: braveshine (哈哈) 2026-06-08 16:52:00
羅伯特～～～～～～～！
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-06-08 16:52:00
不寫實好不 隻狼肯定找得到縫隙
作者: black80731 (壞壞) 2026-06-08 16:53:00
看yt把他改到其他地點 就無敵了
作者: RoaringWolf (滾狼) 2026-06-08 16:53:00
連巨猿都擋下來的刀，區區武士算什麼
作者: npc776 (二次元居民) 2026-06-08 16:53:00
從來都沒有無敵的盔甲 潑油點火 藤甲兵2.0 阿亮都示範過了
作者: aoka (斯巴達) 2026-06-08 16:54:00
西方鎧甲包那麼緊的設計基本上都是古代貴族穿來秀的，實戰根本慢動作
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2026-06-08 16:54:00
至少脖子眼睛一定有縫隙 他跪了也該能插進去
作者: npc776 (二次元居民) 2026-06-08 16:54:00
然後武士刀大家都知道是神話就不用多提了
作者: jeff666 2026-06-08 16:55:00
西方那種全身鎧 不是都讓他摔死或跑死他嗎XD
作者: speed7022 (Speed7022) 2026-06-08 16:55:00
寫實的話刀應該斷了，鎧甲那麼硬
作者: Lupin97 (Lupin97) 2026-06-08 16:55:00
砍不穿的鎧甲，隻狼物防最強
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2026-06-08 16:55:00
現代照以前設計重製板甲之後有發現意外的不會很卡但是你跌倒真的會站不起來XD
作者: Tosca (hi) 2026-06-08 16:56:00
其實鎖甲好像比較強 武士刀應該完全沒轍
作者: Echobee (吐痰卡門) 2026-06-08 16:57:00
板甲墊鎖子甲基本上連刺都不管用 所以大家都用敲的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 16:57:00
鎖甲其實靈活度和保護性都很好然後全身甲的維護成本超級高的
作者: Tosca (hi) 2026-06-08 16:58:00
話說隻狼我玩了四百多小時 後來去逛京都真的超有fu
作者: owo0204 (owo0204) 2026-06-08 16:58:00
騎士登陸日本血洗不了一點，日本山城超多，重甲爬山你就爬吧
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 16:59:00
而且重甲只有指揮官有錢穿，根本沒屁用
作者: EdwardXIII (Ed13) 2026-06-08 16:59:00
玩天國降臨就知道了啊，板甲墊鎖子甲要拿鈍器猛砸打比較快拿劍要打比較久
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:00:00
武士刀大家都知道只是神話 但西方板甲是有關節的
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-06-08 17:01:00
那年代全身鎧也沒人穿 頂多半身鎧 還可能輕量化
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:01:00
就是山多鐵少才會發展那種模式ㄇㄟ，所以打個幾年仗登陸的歐洲士兵自己會修正鎧甲覆蓋率
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2026-06-08 17:01:00
寫實在哪？楔丸那個神秘材質直接捅穿才叫寫實。
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:01:00
那種全身重甲內衣還會穿鎖子甲 所以才都用鈍器砸爆你你讓他們單挑十之八九是騎士壓倒性勝利但如果說騎士登陸日本血洗就想太多 爬山爬死你
作者: npc776 (二次元居民) 2026-06-08 17:03:00
鎖子甲下面還會有厚布甲 真要說的話斬打突物理減傷都能撐
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 17:03:00
順帶一提，其實全身板甲的重量沒有大家想像中重，雖然不同類型有差，但大致上沒比現代美軍步兵的標準負重多
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-06-08 17:03:00
在弩跟火槍面前真的是搞笑的有這麼多材料不如專注保護重要部位
作者: npc776 (二次元居民) 2026-06-08 17:04:00
到很高 但板甲說穿了也是一個神話 沒有一件真的可以讓你扛
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:04:00
沒有一款盔甲真的無敵到砍不爆
作者: undeadmask (臭起司) 2026-06-08 17:04:00
就算重板甲有缺點也不是武士刀這種輕型兵器可以輕鬆應付的，通常裡面還會再穿鎖子甲，就算砍關節也砍不進去
作者: npc776 (二次元居民) 2026-06-08 17:05:00
槍林箭雨完全沒有隙縫的 你真的物理免傷也抗不了火攻
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:05:00
你真的弄出一副砍不進去的重甲你穿上去跑都跑不動我砍不死你 我多叫幾個人把你推倒還不行嘛
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:05:00
阿確實隻狼年代歐洲的主流要改善長矛混火槍+騎兵
作者: undeadmask (臭起司) 2026-06-08 17:06:00
要對付重甲最好的方式還是用鈍器直接敲爆頭
作者: npc776 (二次元居民) 2026-06-08 17:06:00
甚至也不需要推你下山 繩子把你絆倒幾個人往你身上一坐 你
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2026-06-08 17:06:00
縫隙沒那麼好插 除非那個人不動乖乖給你插
作者: speed7022 (Speed7022) 2026-06-08 17:06:00
武士刀要贏南蠻胴只能刺擊吧，也不算神話全身甲，畢竟日本人後來也做了一樣的板甲套裝
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:07:00
日本沒發展重甲除了缺鐵外就是地形不允許
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 17:07:00
那年代已經有火器了，鈍器啥的早落伍了（X
作者: raincole (冷魚) 2026-06-08 17:08:00
竟然到了2026還有人覺得板甲實戰是慢動作喔
作者: Hybridchaos (Hybridchaos) 2026-06-08 17:08:00
嘍巴偷~~~~~~
作者: raincole (冷魚) 2026-06-08 17:09:00
板甲歷史上是毫無疑義的實戰裝備 不是裝飾用的
作者: Shift2 (小老鼠) 2026-06-08 17:09:00
那你覺得武士刀可以接下巨劍的全力橫掃而不折斷很寫實嗎
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:10:00
作者: zzz71084482 (HyperStar) 2026-06-08 17:10:00
還在幻想板甲是慢動作，板甲全套20kg而且是分散在全身的重量，現代美軍負重也是20kg還集中在上半身。重裝兵大多是騎馬的，衝鋒車過去之後下馬跟你打，你會發現手上的武器不僅不能開罐，對面的靈活度還高到靠背，連前滾翻也不是問題。板甲最大的問題是貴，只有貴族玩得起
作者: ayuhb (ayuhb) 2026-06-08 17:11:00
板甲有設計過 要刺中也很難
作者: Echobee (吐痰卡門) 2026-06-08 17:11:00
還有全身板甲高級點的自己一個人根本沒法穿上去 遊戲裡點一下就裝好都是騙你的
作者: zzz71084482 (HyperStar) 2026-06-08 17:11:00
講火攻的更北七，古代哪來的燃料可以穩穩在金屬上面點火的
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2026-06-08 17:12:00
就一定要先推倒再捅縫隙
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:12:00
板甲內襯還會穿鎖子甲 真的刺到關節也未必能破防
作者: npc776 (二次元居民) 2026-06-08 17:12:00
你先背起20kg再說 照你說的手腳身體各穿個4kg沙包對吧
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 17:12:00
板甲很吃後勤啊，又貴又難保養，穿脫也麻煩
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2026-06-08 17:13:00
獅猿那把都能接了
作者: umapyoisuki 2026-06-08 17:13:00
要不是系統封門 根本懶得鳥那種笨水桶 直接跑走
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-06-08 17:13:00
所以鐵甲武士一個人在那邊可以守這麼久很不合理
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 17:13:00
然後這種重甲其實很依賴馬匹（主要是運送問題）
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2026-06-08 17:13:00
你下基地不也是背差不多的重量 你有倒在地上爬不起來嗎
作者: npc776 (二次元居民) 2026-06-08 17:13:00
為啥不能 阿亮公元200年都能玩了 你公元1500年玩不了?
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2026-06-08 17:14:00
穿板甲不用拿盾牌也讓他們手上武器一定比你的大
作者: raincole (冷魚) 2026-06-08 17:14:00
板甲歷史上最大的缺點就是工藝 人類科技點到能製造全身
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:15:00
任何武器本來就是要專業訓練的人才能發揮最大靈活度，騎士們武士們不就是從小練到大，不就跟美軍還是特種不對在操練一樣
作者: zzz71084482 (HyperStar) 2026-06-08 17:15:00
推文有人沒當兵喔，連國軍負重是多少都不知道
作者: raincole (冷魚) 2026-06-08 17:16:00
板甲的時候火槍都有雛型了 如果板甲傳送回前面的時代就
作者: npc776 (二次元居民) 2026-06-08 17:16:00
不用火攻給你水攻也行 也不用淹死你 讓你變爛泥地就好
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:16:00
要火攻大概要熱油ㄅ，版甲都圓弧形的，應該是不太好讓火箭插上去
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:16:00
你的火箭還要先破防板甲才行假設真的有個傳送門把歐式騎士傳過去
作者: zzz71084482 (HyperStar) 2026-06-08 17:17:00
火燒藤甲兵是小說杜撰情節也能拿來high，chill西郎
作者: npc776 (二次元居民) 2026-06-08 17:17:00
不然照你說的全身甲這麼神 為啥那些公爵老爺還是死的死傷
作者: usoko (time to face reality) 2026-06-08 17:17:00
連桜龍都能格擋的刀根本就不是武士刀了
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-06-08 17:17:00
所以威力大到可以打穿板甲的弩出現之後就被罵了啊
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:18:00
日本武士砍一砍發現沒辦法破防就會很乾脆的掏槍了
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:18:00
重裝騎士在歐洲被泥濘搞死也不是沒有，阿金庫特法國不就是這樣，所以認真要在日本打仗大概會變成門面的有錢貴族維持版甲，其他小貴族的職業士兵們會放棄版甲
作者: zzz71084482 (HyperStar) 2026-06-08 17:19:00
因為你是被車過去的農民啊，誰會特別在意農民傷亡
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 17:19:00
全身板甲的死傷率是戰爭型態改變+火器和弩的磅數提升之後才顯著提升的
作者: speed7022 (Speed7022) 2026-06-08 17:20:00
一個封閉小島要打贏整個歐亞互相殘殺出來的科技很難吧
作者: TPAsavelove (安大愛) 2026-06-08 17:20:00
南蠻胴 頂鳥槍還行 但你拿藤牌盾木盾 效果也差不多
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2026-06-08 17:20:00
蒙古人：什麼歐亞科技？
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 17:20:00
不一定，這個島國也是整天殘殺到火器飛快進度的
作者: xczv3567 2026-06-08 17:20:00
初期的火鎗和單兵用的弩也不用期待對全身板甲的騎士有殺傷。
作者: npc776 (二次元居民) 2026-06-08 17:21:00
歐洲當時冶金技術其實比較落後 他們是有礦可以這樣玩
作者: speed7022 (Speed7022) 2026-06-08 17:21:00
火器不是他們發明的阿...
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:21:00
歐洲:啊就礦多可以浪費啊
作者: Echobee (吐痰卡門) 2026-06-08 17:21:00
流言終結者有沒有做過火箭矢？
作者: raincole (冷魚) 2026-06-08 17:21:00
歷史上的火攻水攻都是靠地利和防禦工事才能用好嗎 單兵哪有火攻水攻這種東西 你拿一桶油跟別人穿甲哪個才是慢
作者: TPAsavelove (安大愛) 2026-06-08 17:22:00
手弩的話打穿板甲還是不太容易 機械弩出現才是致命的
作者: rex7788 (胖東) 2026-06-08 17:22:00
要多寫實？現實的武士刀擊殺數本來就很低
作者: raincole (冷魚) 2026-06-08 17:22:00
動作還用問嗎
作者: dennisdecade (尼德希克) 2026-06-08 17:23:00
所以隻狼這個年代背景下 板甲能打嗎
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:23:00
不過要被單方面不斷碾壓應該不是那麼容易啦，其實歐洲人征服墨西哥南美也是打的來來回回有不少驚險的時候吧，真的會被不斷碾壓毫無還手大概就是那種還維持共同財產的部落之類的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 17:23:00
初期火槍重點是要把重甲打翻，不過那時的射程也很短就是了
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:23:00
有火炮的話就不太可能無限單方面輾壓
作者: zzz71084482 (HyperStar) 2026-06-08 17:23:00
防彈衣跟頭盔能擋住小口徑槍械跟流彈，但是擋不住大口徑步槍，你會因此說戴頭盔跟防彈衣的人是北七嗎
作者: ChicagoParty (芝加哥派對) 2026-06-08 17:24:00
蘿蔔頭～～～～～～～～
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2026-06-08 17:24:00
拿刀劈全身鎧，你發瘋了吧
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:24:00
前線士兵怎麼可能穿得起
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 17:24:00
你要拿隻狼當標準的話，我只會跟你說多量產黑科技鐵傘和那堆超越時代的超高射程鐵砲實在（X
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:24:00
還有火槍不夠穩定，鋼材品質火藥品質什麼的，不然13末14初歐洲也有攻城大砲了，就是不穩定
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:25:00
所以聖女貞德才會被當神在拜啊 扛著砲火往前衝的瘋子
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:25:00
14末15初才對
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2026-06-08 17:25:00
隻狼可是拿出榴彈砲的古日本
作者: npc776 (二次元居民) 2026-06-08 17:26:00
那個農婦是特異點 沒有哪個將領會自己衝攻城梯的(ry
作者: srxteam0935 (葉子人) 2026-06-08 17:26:00
別說西方板甲了 一般士兵拿武士刀連對自己國內的藤甲都沒皮條 武士刀就不是戰場的重點
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 17:26:00
實際上戰場也很少拿武士刀當主力就是了拿把長槍好用多了
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:27:00
武士刀是很危急才會用的副兵器吧 有長槍不用幹嘛
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2026-06-08 17:27:00
欸 一般來說對付重甲是拿大金棒來敲吧
作者: Ardve (Penguin) 2026-06-08 17:27:00
很慘的是當時重弩火槍多的地方重甲也會很多，重甲打無甲純粹數值怪，敲一棒頂多凹一塊暈一下，人家一刀戰鬥直接結束了，有槍有弩別人也有而且還更多
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:27:00
是說要比賽歷史殺傷數最多的劍種，我猜拿羅馬短劍第一名？
作者: gaym19 (best689tw) 2026-06-08 17:28:00
越早的劍種越容易拿到殺敵數吧 科技起來後還殺個毛線
作者: zzz71084482 (HyperStar) 2026-06-08 17:29:00
武士刀砍竹子角度不對都會彎掉了，砍板甲根本不可能破防，長槍(矛)才是正解
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:29:00
不過火槍多弓弩多的年代，職業士兵也漸漸變多了，不論平民士兵還是貴族裝備都在變好
作者: efkfkp (Heroprove) 2026-06-08 17:31:00
哪有什麼都砍穿，劍心遇到全身版甲的騎士都不破防被撞好玩的，打爆十本刀的奧義天翔龍閃也沒用，最後用一招真空攻擊繞過鎧甲搞魔法攻擊才贏欸
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2026-06-08 17:32:00
全身重甲也是用弓箭鐵砲射穿或拿長槍直接敲頭就會死了 再不行日本也還有金碎棒
作者: zzz71084482 (HyperStar) 2026-06-08 17:33:00
滑膛槍就不該拿出來討論了，近距離無敵的東西，拿出來管你穿甚麼都沒用
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2026-06-08 17:33:00
長槍2-3m長以上那個力矩直接打頭也是會死人的
作者: zzz71084482 (HyperStar) 2026-06-08 17:35:00
這串的用處是釣出沒當兵的跟看小說自high的憨仔
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2026-06-08 17:35:00
https://youtu.be/WeR0PuqG0BM 織田家6m長槍的打擊力
作者: hit0123 (@@") 2026-06-08 17:37:00
板甲也要看年代 基本上是越來越好 靈活度是沒有問題的這個早就有人實測過N次了 不需要瞎吵 會有錯誤的笨重刻板印象是 近代美國b級爛片的影響
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 17:39:00
板甲真的笨重就不會有那堆重甲武術了
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:42:00
相近時代打起來就是看大方陣的戰術跟戰國的長矛戰術，再往後歐洲就要放棄大方陣了
作者: Livin (SeaBiscuit) 2026-06-08 17:45:00
鈑甲刺眼也是先把對方擊倒，拿小刀刺入縫隙，交戰中直接刺入幾乎不可能
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2026-06-08 17:47:00
西歐板甲發達其實很大一部分跟貴族不練射箭又有單挑決鬥大會文化有關 重甲在純近戰格鬥很有效 但放到大戰爭格局來看優勢就沒那麼大 別說亞洲了 就連跟西歐人有直接衝突的東歐或西亞北非勢 因為更重視騎馬射箭 也不穿那種全身板甲
作者: bestrace (我家小埋) 2026-06-08 17:49:00
就是因為這裡打不過棄掉的 糞game
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:49:00
作者: Sunpayus (SunPayus ) 2026-06-08 17:49:00
等一下我怎麼完全沒印象有這個怪 有人可以提供一下圖片嗎
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:50:00
說到捅臉，剛剛刷到這個影片
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽) 2026-06-08 17:50:00
更靈活的鎖子甲 鐵片甲 鐵片甲衣 才是歐亞大陸的主流鎧甲 包含日本與中國在內 亞洲 東歐 西亞 北非 都是
作者: pgame3 (G8goat) 2026-06-08 17:51:00
https://i.mopix.cc/SkFTUd.jpg這位老哥，說是要幫兒子治病什麼的還是什麼其他故事
作者: Sunpayus (SunPayus ) 2026-06-08 17:52:00
喔喔感謝 原來這隻喔 我到現在才發現他是穿西洋鎧甲==
作者: owo0204 (owo0204) 2026-06-08 17:59:00
你讓什麼歐洲領主穿板甲去打日本照樣滿頭包，日本那喪心病狂的山城數量
作者: akway (生活就是要快樂) 2026-06-08 18:03:00
盔甲不是所向無敵 來一群人亂棒就打死你
作者: caryamdtom (囧人不囧) 2026-06-08 18:16:00
不要說武士刀，西洋的劍對上全套盔甲也一樣難砍，半劍技戳縫隙跟劍柄砸也只是多一些機會
作者: played (player-) 2026-06-08 18:22:00
對付板甲最有效的手段就手半劍技術打摔角插甲縫吧，就算是鈍器效果也是很有限
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2026-06-08 18:29:00
主要是單兵能靈活揮舞的鈍器量級有明顯上限
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-06-08 18:33:00
算，因為板甲真的就這麼強==你把他們丟去同時代的中國，不用火器、馬來，也是處理不了
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2026-06-08 18:37:00
講開罐的 重甲裡面還有緩衝層其實沒那麼好開罐
作者: gamut0202 (修修喔) 2026-06-08 18:50:00
蘿蔔頭
作者: dg7158 2026-06-08 19:58:00
那種重甲武士刀砍不穿很正常好嗎
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2026-06-08 20:10:00
網路上有穿板甲的跟武士刀對決，真的打不進去通常兩個板甲武士最後到要靠互毆耗盡力氣決勝負
繼續閱讀
Re: [閒聊] 中立邪惡和守序邪惡怎麼分？aloneboy[閒聊] P4原版千枝坐姿駝背問題在P4R治好了Winux[閒聊] 大富翁4的紅卡黑卡放到現實有多扯？Nosferder[蔚藍] 衣衫不整地幫小光和青葉開門的小望ging1995[鳴潮]3.4聯動，庫洛啊庫洛... (雷)sai007788[閒聊] 福山潤：喔喔～Persona 6 終於發表啦LABOYS[鳴潮] 真大鳴王朝第四回 AI同人 露西 蕾貝卡pauljet[Vtub] Holoearth倒閉 成員吐真心話:不知道要幹Winux[蔚藍] 好想跟星野一直在一起喔k12s35h813g[閒聊] 2077 把自己改成美少女會神機錯亂嗎justice00s
