Re: [討論] 劉備真的有織蓆販屢嗎

作者: kuninaka   2026-06-05 16:53:06
劉備雖然是中山靖王後代的N分之一
但是人家拜東漢大儒盧植為師耶
公孫瓚是他同學
爺爺當過縣令
人家家境沒這麼窮拉
織席販履講久了還以為人家真的是三級貧戶齁XD
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2026-06-05 16:54:00
作者: swps40309 (海王類)   2026-06-05 16:54:00
古代也沒多少職業實際在那個年代種田以外的職業都還不錯吧
作者: kuninaka   2026-06-05 16:56:00
殺豬會被看不起,但是有錢
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-05 16:56:00
東漢還自己有田可以種的都算不錯了
作者: FatZhai017 (人如其名)   2026-06-05 16:56:00
做點手工補貼家用在那個時代很正常
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚)   2026-06-05 16:57:00
義勇軍第一筆資金也是靠3D殺豬抖內的
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2026-06-05 16:57:00
在新三國世界 協尋啟事:盧植
作者: joy82926 (阿邦)   2026-06-05 16:57:00
還好吧 這樣的劉備東吳還養不起(X
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2026-06-05 16:58:00
公孫瓚:劉什麼,什麼備?沒聽說過 我只知道......https://i.imgur.com/Jv9TTkY.jpeg
作者: candbilly153 (Black·Muya·White)   2026-06-05 17:03:00
劉備他爸早逝所以家境不好但他有當地的劉氏宗親資助能去洛陽拜師盧植
作者: YLTYY (winter)   2026-06-05 17:03:00
他們家窮 ,但是大腿親戚 一起打包去唸書
作者: homeboy528 (歐陽)   2026-06-05 17:03:00
還是不懂為什麼殺豬會被看不起,古代賣肉很賺吧XD
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2026-06-05 17:04:00
看不起殺豬的是那些世族不是你們平民啊....比較賺錢的職業 還是平民,不要想跟袁本初這種叫陣
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-06-05 17:05:00
他是跟族兄借錢吧
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-06-05 17:06:00
被士族看不起很正常吧 不是針對殺豬的 是針對所有平民看不起
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-06-05 17:07:00
沒說過是借錢吧 不就家族出資送他去唸書老爸死了 但是叔叔伯伯有錢有關係啊
作者: candbilly153 (Black·Muya·White)   2026-06-05 17:08:00
就是大家族對年輕人的投資
作者: HarukaJ (神王川春賀)   2026-06-05 17:08:00
劉備,織蓆販履,呸;張飛,屠豬賣酒,呸;關羽,嗯~(讚)
作者: homeboy528 (歐陽)   2026-06-05 17:08:00
關羽是不是無職仔還殺過人的通緝犯XD
作者: findwind0826 (尋風)   2026-06-05 17:09:00
古代的衛生條件 殺豬的肯定又髒又臭又吵日本以前殺豬的是賤民 不得翻身的老實說 現在又髒又臭又吵的人也是被看不起啊
作者: antonio019 (右手邊的橡皮擦)   2026-06-05 17:14:00
可...可是關羽會讀春秋耶!
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2026-06-05 17:16:00
不只日本 印度 西藏 處理動物屍體的都是最底層
作者: zsp9081a (驀然回首)   2026-06-05 17:17:00
本初的家世,想看不起誰就看不起誰
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2026-06-05 17:18:00
有宗教因素 殺生就是有業障 污穢 只能讓賤民去處理
作者: homeboy528 (歐陽)   2026-06-05 17:20:00
所以其實劉關張一個是落魄富幾代,上過好學校但混奇怪場所,大概就是現在的夜店之類的(?)。一個是沒讀書的底層工作者,一個是沒工作的殺人犯。這不就是三個89湊再一起嗎,誰會看得起這個組合XD
作者: conqueror507 (冷箭)   2026-06-05 17:24:00
士族大多靠爸靠佃農收租維生的,自己有個小圈圈,瞧不起工農階級挺正常
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2026-06-05 17:24:00
正史好像沒提過張飛職業 演義說殺豬 但他應該是個地主
作者: badruid (Gryphon)   2026-06-05 17:24:00
關羽才是最謎的,身世成謎
作者: bellea70068 (kite700123)   2026-06-05 17:26:00
關羽不是看家護院的嗎
作者: conqueror507 (冷箭)   2026-06-05 17:26:00
現代那些家裡幾百筆土地的立委議員,那些就是現代的士族,都是從小家族精英教育,最後送去從政的
作者: homeboy528 (歐陽)   2026-06-05 17:27:00
現在那些立委也沒什麼菁英教育就是了,不過大概有些會覺得自己真的是top 1% XDD但真的有料的應該也沒幾個,草包很多XD
作者: conqueror507 (冷箭)   2026-06-05 17:30:00
三國裡面,劉備勢力幾乎都走底層草根路線的,沒什麼士族挺他,所以早期混的特別慘
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-06-05 17:30:00
去盧植補習班也是跟著他堂兄弟去的,他叔叔沒資助他就真的貧戶
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2026-06-05 17:30:00
關羽只知道家鄉產鹽
作者: Owada (大和田)   2026-06-05 17:32:00
再怎麼樣也不可能是貧戶啦 古代都嘛是整個宗族住在一起你以為是現代這種小家庭結構嗎
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2026-06-05 17:33:00
2D大概是年輕時武力值就很高 不小心打死人 才逃亡到河北
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2026-06-05 17:34:00
河東解人也。亡命奔涿郡,史書只寫這樣,所以大家推測是殺人逃亡
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-06-05 17:34:00
織席販屢是三國志記載的,士農工商他是最底層的商是他叔叔覺得他很聰明有前途才常常資助他
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2026-06-05 17:36:00
通常農才是最社底 看天吃飯 交稅納糧被壓榨最慘日本江戶時代也是號稱商人最下賤
作者: Owada (大和田)   2026-06-05 17:43:00
古代都嘛這樣 同一宗族的親人會互相幫助劉備如果算貧戶 那王莽也是貧戶了王莽也是父親早死被伯伯王鳳看中接班為了遏制商人才會去強調士農工商商人要是真的是最底層 那也不用重農抑商了
作者: conqueror507 (冷箭)   2026-06-05 17:47:00
以前的士族勢力太大了,曹魏那邊是九品官人法從制度上,導致士族把持國家行政權東吳那邊則是,各大士族討伐山越,一是能納入私兵也能充當勞動力,二還能跟孫權邀功,提升家族地位所謂的山越也就是從北方逃亡過來,跟現在外籍移工差不多的概念。沒戶籍,沒庇護,沒錢沒房,只能到山間荒地開墾生活,結果就變成這些士族掠奪的對象了
作者: SinLin129 (Sin)   2026-06-05 17:54:00
他族父劉元起還因為資助劉備去盧植那讀書被老婆罵
作者: conqueror507 (冷箭)   2026-06-05 17:54:00
江東那邊,從東漢末年人口大概還有近千萬,到孫吳後期只剩兩百多萬,這地方相對戰事已經很少了,絕大多數都變成士族的黑戶了
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2026-06-05 18:04:00
黑戶不用繳人頭稅 服繇役 當佃農不一定比較差
作者: fetoyeh (小葉)   2026-06-05 18:06:00
他讀書是有人贊助 不代表他就有錢耶
作者: conqueror507 (冷箭)   2026-06-05 18:08:00
有點像奴隸制了,也就是實際上士族掌握的黑戶,比每年繳稅給孫權的江東百姓還多
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-06-05 18:13:00
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-06-05 18:16:00
不算是奴隸制,而是封建制,會去當黑戶的重大原因就是黑戶過得比較爽朝廷壓榨太狠了,你去給大戶當佃農都比當平民好
作者: Atkins13 (Atkins13)   2026-06-05 18:20:00
漢末土地兼併嚴重 貧戶常常是被大戶圈的黑數 而黑數光是不會被抓去打仗就讓社會上下默契藏戶口
作者: macassans (Rel4x)   2026-06-05 18:21:00
殺豬是賤民那是佛教的觀念 劉備那時代佛教才剛到中國以前殺豬就是為了祭祀是俎豆大事怎麼會賤
作者: Atkins13 (Atkins13)   2026-06-05 18:22:00
阿備至少也是像孔子這種落魄貴族 但再落魄起跑點也比貧戶高一截 關羽那謎團出身還把讀春秋當習慣才神奇
作者: LAODIE (老爹)   2026-06-05 18:25:00
殺豬你要能養豬或相關貨源渠道 養殖在古代農業技術下 能養的起一定有錢啊關羽不是說私鹽業出身 也是有錢學習吧
作者: Atkins13 (Atkins13)   2026-06-05 18:29:00
題外話 春秋姑且算是戰史百科就是了 關羽讀的又是左氏春秋 以紀錄歷史戰役為長
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-06-05 18:30:00
士族要看不起你連太守這種中央官員都敢看不起了,吃定你要管就是要和士族合作,東漢遊戲規則就是這樣
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2026-06-05 18:41:00
不用佛教,儒家就認為屠夫是道德比較低的身份
作者: kaj1983   2026-06-05 18:55:00
仗義每多屠狗輩,負心多是讀書人
作者: tamynumber1 (Bob)   2026-06-05 19:28:00
不要看不起古代的屠夫好嗎有穩定的肉類來源的職業跟本是勝利組
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz)   2026-06-05 19:51:00
屠戶在平民中是有錢人 但是真正的氏族是不會有當官以外的職業的 他們是靠收租和商鋪賺錢所以說劉備做手工是代表出身平寒 因為他沒有土地和產業 只是空有名頭

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