[討論] 劉備真的有織蓆販屢嗎
作者: macassans (Rel4x) 2026-06-05 14:18:58
在那個看重門閥
世家就是一切的時代
劉備這個背景怎麼有人願意攏絡
像是亮子是琅琊名門
郭嘉是穎川名門
士族中最頂的孔融、袁紹
比起來賣草鞋、草蓆真的是底層職業
這種人可以當到縣令我都覺得很不可思議
而且還有一堆人想收來當手下
什麼公孫陶謙 劉表 曹操 劉璋
都收留過劉備
會不會是三國演義又在瞎掰
因為三國演義常常瞎掰
什麼空城計都假的
劉備會不會其實是門閥
作者: Lisanity (桃園劉在石) 2026-06-05 14:20:00
左轉歷史板 謝
作者: error405 (流河=L) 2026-06-05 14:22:00
丟估狗一大堆說明
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2026-06-05 14:22:00
屨啦，蓆啦。為什麼這四個字總是能錯兩字
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2026-06-05 14:22:00
劉備年輕的時候能整天養狗玩馬穿新衣服，還能送到盧植那邊唸書，是小說才寫的像是三級貧民
作者: hank81177 (AboilNoise) 2026-06-05 14:23:00
劉備比較像8+9
作者: King5566 (王者56) 2026-06-05 14:23:00
Emma Nike
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2026-06-05 14:24:00
他阿公當官的
作者: haoboo (薩伊克斯) 2026-06-05 14:24:00
諸葛家算啥門閥...你要不要去查一下他們的資歷
作者: bamama56 (bamama) 2026-06-05 14:24:00
真的 跟趙子龍他老賣年糕一樣真
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2026-06-05 14:26:00
那時代都是小農經濟能作賣鞋生意說明家裡有財產
作者: haoboo (薩伊克斯) 2026-06-05 14:26:00
諸葛圭上去一個名字都找不出來你說這是瑯琊名門?
作者: GAOTT (杜鵑) 2026-06-05 14:27:00
黃書他爺爺當過官的
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2026-06-05 14:28:00
事實上是有宗族長輩贊助他唸書
作者: raincole (冷魚) 2026-06-05 14:29:00
有家世背景不等於不用勞動... 又不是每個大家族後代都能養尊處優 古代生產力是很低的
作者: yamis 2026-06-05 14:29:00
劉備一家跟盧植同鄉，有錢叔叔又出錢送他去讀書，長輩都打理好了
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2026-06-05 14:32:00
話說你都知道三國演義不是真的，左轉去歷史三國版問比較快
作者: zxlt3722 ((／‵Д′)／~ ╧╧) 2026-06-05 14:32:00
盧植是當世大儒 能送過去讀書的家境能有多差
作者: Y1999 (秋雨) 2026-06-05 14:32:00
他老師盧植，你可以認識認識
作者: raincole (冷魚) 2026-06-05 14:33:00
看看木蘭辭 雖然多半沒有真的這人但是反映古代社會狀況
作者: whitertiger (黑森峰虎式) 2026-06-05 14:34:00
你不如問劉備有沒有為了百姓率軍隊殿後，迎戰曹軍 (X
作者: raincole (冷魚) 2026-06-05 14:34:00
他可以自己買得起馬和馬具 但是還是要自己織布養豬羊所以就算大耳真織席販履 也不代表是那種吃不飽的貧戶
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2026-06-05 14:41:00
到底是誰說賣草蓆跟鞋的是窮人 開家庭作坊賣民生必須品欸
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2026-06-05 14:42:00
算是落魄貴族絕對不會差到哪裡 至少有同族接濟
作者: macassans (Rel4x) 2026-06-05 14:46:00
百姓要跟劉備一起逃也是很奇怪
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2026-06-05 14:47:00
草鞋是真有的,但也沒那麼窮,還是能上盧植補習班擴充人脈的
作者: GAOTT (杜鵑) 2026-06-05 14:47:00
哪裡奇怪 曹操有屠城先例诶
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2026-06-05 14:48:00
然後這傢伙在家鄉也絕對是地痞流氓
作者: vict2468 (阿文) 2026-06-05 14:49:00
百姓會跟著劉備走一部分是曹操名聲其實有點臭，有屠城過的。而且都會想南下避禍
作者: yukimura0420 (涉) 2026-06-05 14:51:00
郭嘉什麼時候成了名門 潁川陳氏跟荀氏才是名門
作者: buffalobill (水牛比爾) 2026-06-05 14:58:00
劉備是保定人，相當於今天的雄安新區吧
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2026-06-05 15:03:00
一開始跟對老師，還有個當時滿罩的學長公孫瓚
作者: c610457 (Mr.C) 2026-06-05 15:04:00
有人戲說當地富商張世平跟蘇雙「資助」劉備，其實是被劉備這個8+9勒索收保護費賣草鞋就像以前黑社會強賣兄弟茶一樣
作者: shifa (西法) 2026-06-05 15:12:00
怎麼推文的meta又變了 XD姓劉的要白手起家就一定要當地痞流氓就是了下一個就是劉秀了吧
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2026-06-05 15:12:00
好聽點叫義勇軍 其實都是跟劉備混的少年仔關羽張飛本來就劉備拜把兄弟 演義美化成桃園結義
作者: carllace (柚子) 2026-06-05 15:53:00
三國時代空城計是有的，只是諸葛亮沒用過
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2026-06-05 15:54:00
諸葛家算啥門閥+1,人家真的是自耕農沒啥資產只是有知識人脈從東漢開始的名門先決條件是有土地有財有兵的
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2026-06-05 15:57:00
空城計的原型是趙雲的空營計啦
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈) 2026-06-05 15:57:00
從東漢劉秀開始成立到唐末被朱溫滅光的世族都是如此劉秀也只是那些大族們共推的利益代言人,劉秀也是南陽田僑仔東漢成立前亂世時期那些大族們很怕有下一個王莽出來劉秀去河北招攬時可是沒幾個隨從跟著,說沒利益交換誰信
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2026-06-05 16:35:00
沒有門路拜不到盧植吧
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2026-06-05 16:45:00
其實有啦 盧植跟劉備同鄉 劉備是父親早死 但前面祖父是有當官的..
作者: Alan1597 (Alan1234) 2026-06-05 16:54:00
琅琊諸葛氏是世族名門啊，亮子他爹和叔父都是當官的他叔父諸葛玄在豫章當太守，當地有叛亂也帶過兵
作者: haoboo (薩伊克斯) 2026-06-05 16:57:00
不是當個官就是名門好嗎,諸葛亮家譜只能追到他爸而已在往上連個名字都沒留下來,要怎麼算名門
作者: kuninaka 2026-06-05 16:58:00
諸葛瑯琊家原來不有名嗎
作者: haoboo (薩伊克斯) 2026-06-05 16:59:00
諸葛珪也只是個郡丞這種地方小官而已,諸葛玄的太守還是袁術自己私授的,在正港名門裡面根本不入流瑯琊諸葛家開始發達就是靠諸葛瑾諸葛亮這一代,在之前就真的不是個咖
作者: Alan1597 (Alan1234) 2026-06-05 17:01:00
如果真不是個咖，劉表和袁術沒事和諸葛玄交好做什麼..
作者: haoboo (薩伊克斯) 2026-06-05 17:03:00
亂世缺人+諸葛玄自己有能力阿,這跟瑯琊諸葛家是不是名門有什麼關係?他們就不是什麼累世公侯或百年出世的士族
作者: Alan1597 (Alan1234) 2026-06-05 17:05:00
那個時代沒點世家背景要怎麼被那兩個諸侯注意到有能力？
作者: haoboo (薩伊克斯) 2026-06-05 17:05:00
真的要往上攀就剩個諸葛豐而已,那也是西漢時的事情了亂世沒家世背景被注意到的可多了,孫堅馬騰都這樣混上來的堅持瑯琊諸葛氏是名門的話,那他們還有什麼為官的人物事蹟?
作者: Alan1597 (Alan1234) 2026-06-05 17:08:00
孫堅馬騰是叛亂軍功嶄露頭角的他叔父是空降耶...
作者: haoboo (薩伊克斯) 2026-06-05 17:20:00
為啥拔個沒官沒名的去平亂,就是有人賞識阿劉備也是自己湊個義勇軍就混到縣丞了阿
作者: Alan1597 (Alan1234) 2026-06-05 17:23:00
他們兩個是有人募人平叛，後來幹架特別狠一路升上去的，這不是空降啊...阿諸葛玄莫名其妙被劉表和袁術認識，又莫名其妙被推薦空降當太守，沒點世族緣分不會不合理嗎？
作者: windydancer (重新做人) 2026-06-05 17:29:00
開製鞋工廠、床墊直營，你覺得很窮？
作者: haoboo (薩伊克斯) 2026-06-05 17:38:00
他可能是他人的門生故吏,但這不代表諸葛氏是名門阿
作者: haseyo25 2026-06-05 17:40:00
想跟劉備走反而合理，不然等著被操屠
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2026-06-05 17:42:00
古代這也算有手藝的工匠了 而且貴族子弟不一定有錢如果是超級邊緣的旁系 分不到地產就是窮
作者: geneaven (geneaven) 2026-06-05 18:00:00
他們3兄弟都會騎馬，古中國隨便一個騎兵都是重要戰力，說多窮不太可能
作者: takanasiyaya (cloud) 2026-06-05 18:24:00
不懂不要亂說，去查諸葛豐，西漢司隷校尉，而諸葛豐子孫都是兩千石郡守等級的，你只查諸葛珪系就在那邊說諸葛家不是世家非常好笑2000石被你說成小官一樣用你這標準那漢朝也沒幾個世家，司馬懿往上只有一個征西將軍司馬均。因為你說郡守都不算，好笑
作者: JER2725 (史流氓) 2026-06-05 18:57:00
織蓆販履之徒 你在教我做事
