Re: [閒聊] 隋煬帝是怎麼把一手好牌打爛的

作者: direct (【強迫練鐵頭功】)   2026-06-02 21:09:17
隋煬帝為什麼要打高句麗,有一個說法蠻合理的
隋朝是楊堅逼迫北周靜帝禪讓來的,當時只有幹掉宇文皇室一系
軍隊基本都還在八柱國手上,軍隊軍官軍人也大都是八柱國的子弟
就比如隋朝是一個公司,軍隊股份都在八位大股東手上,楊家只是被推派出來的董事長
隋煬帝想要獨立做主,當然希望八位大股東的股份軍隊不見,於是用對外作戰的名義派去高
句麗,在戰場送掉
讓八柱國的軍隊送掉,用自己人頂替,蠻合理的
只是隋煬帝沒想到後勤會讓國力爆掉,人民活不下去,只能起義,有經驗的軍隊還都死光,
沒法鎮壓,連跑去江南都被唾棄
※ 引述《kuninaka ()》之銘言
: 阿這不就是漢武帝劉徹嗎
: 得罪世家:漢武帝強化中央集權,打擊地方與豪強勢力,讓既得利益者很不滿。
: 勞民傷財:長期戰爭、邊防經營、宮室營造、求仙封禪等,都確實消耗巨大,後期還出現
: 財政緊張與加稅壓力。
: 大興土木:修宮殿、巡遊、封禪、邊塞工程與水利工程,都是重財力、重徭役的事。
: 狂開外戰:對匈奴、南越、西南夷、朝鮮等方向的軍事行動,使漢帝國擴張,也帶來高昂
: 戰爭成本。
: 差別是劉徹把這些爛事分攤在54年裡面搞
: 楊廣是十幾年就幹完這些事
: 總加速師爹斯。
作者: Xration (胤盛家ノ家庭事情)   2026-06-02 21:11:00
Gate自衛隊
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保)   2026-06-02 21:12:00
直接腦死當八柱國的傀儡都還比他亂搞要好
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-06-02 21:14:00
不用幫他找理由,他純粹菜又愛玩,好大喜功江南就不是他推的,是侯莫幹的,但他一直自以為很能打迷之自信
作者: Owada (大和田)   2026-06-02 21:15:00
想太多 他又不是一上位就打 他之前已經胡搞瞎搞很久了
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-02 21:16:00
這說法不太成立,在打高句麗以前他已經清算過一輪老臣了
作者: Avariel (Avariel)   2026-06-02 21:16:00
誰讓他爹留給他一個大財庫 隨便他揮霍了
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-06-02 21:17:00
他爹就清算一輪了
作者: akway (生活就是要快樂)   2026-06-02 21:18:00
唐太宗就替他完成願望 股東軍隊大亂鬥 最後只剩他
作者: Fezico (尬廣跟上)   2026-06-02 21:18:00
沒必要,真要送人頭也不會把自己打崩潰。
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-02 21:18:00
他又把他爹留下來的大頭再殺一遍,看不出來有什麼不能自主
作者: direct (【強迫練鐵頭功】)   2026-06-02 21:18:00
楊堅沒動軍隊基層,只敢動有藉口的高官
作者: Fezico (尬廣跟上)   2026-06-02 21:19:00
他是真的想車過去,結果烙賽。然後人就崩崩惹
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-02 21:19:00
的地方,楊素高熲賀若弼都是在征高句麗前就死光了
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2026-06-02 21:19:00
他殺掉的舊臣都好幾個了,你信這種胡扯?
作者: direct (【強迫練鐵頭功】)   2026-06-02 21:20:00
楊素跟高都是漢人目的是清洗基層軍官,柱國奴僕
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-06-02 21:22:00
少來,頭頭都沒了還以為下面會多忠心阿,忠心的早就一起去了
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-02 21:22:00
這跟他是什麼人無關阿,高熲就是你說的上柱國
作者: kuninaka   2026-06-02 21:23:00
曹操傳MOD瓦崗山異聞錄就是這個背景,蠻有趣的
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-06-02 21:24:00
我告訴你他為什麼要打,因為自知得位不正,自古得位不正者最好的洗白方式就是開疆闢土
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2026-06-02 21:25:00
高層都沒了,下面基層還跟已經不見的高層死忠?說什麼東西?
作者: Owada (大和田)   2026-06-02 21:27:00
楊廣也沒有得位不正啊 倒不如說得位正是他唯一的優點了
作者: Avariel (Avariel)   2026-06-02 21:28:00
他不就演戲也得好 讓他爸媽選他當太子 繼承皇位
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-02 21:29:00
就看你信不信他弒父那段了
作者: CCNK   2026-06-02 21:30:00
李淵第二次高句麗征伐時 在後方督運 第三次的時候隋煬帝叫他鎮守弘化,兼知關右諸軍事 他雖然沒有被消耗掉但在看到這間公司要不行了自己要凝聚力量起兵
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-02 21:30:00
擦邊球資料是一堆,不過因為李唐改史書的優良傳統所以就變
作者: Owada (大和田)   2026-06-02 21:31:00
誰會相信楊廣弒父XD 你爸要死了 在他臨死之前先殺了他
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-02 21:31:00
成很有討論空間了
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-06-02 21:32:00
沒有弒父啊,但是正不正他心裡知道
作者: marlonlai   2026-06-02 21:33:00
通常會拼命想搞功績的 不是得位有爭議就是前代很省
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-02 21:33:00
弒父說的前提就是楊堅只是生病沒有要死阿
作者: aegis43210 (宇宙)   2026-06-02 21:33:00
他不去江南還不會死那麼早,關隴集團雖然不爽他,但仍會尊他為皇
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-06-02 21:34:00
架空生病但發現問題的爹不難
作者: CCNK   2026-06-02 21:35:00
主要是驍果軍也很不滿 沒有辦法回去北方家鄉
作者: kuninaka   2026-06-02 21:36:00
不覺得他是得位不正才這樣搞是因為他覺得自己是神才會這樣搞
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-02 21:37:00
我也覺得跟得位無關,單純他自己信心爆棚+前半生一路順遂
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-06-02 21:38:00
我怎麼記得批評他得位不正的不少
作者: kuninaka   2026-06-02 21:39:00
批評他的很多,但是他本人未必會這樣想他的想法應該是皇位本來就我的
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-06-02 21:39:00
不過也可能是自以為神沒錯啦,但其實江南就不是他打的,他是空殼指揮,搶功去的
作者: ARCHER2234 (土波)   2026-06-02 21:40:00
不是啦,我是在回o大大說得位正是他唯一的優點那邊
作者: CCNK   2026-06-02 21:50:00
征高句麗如果說是心魔 雁門之圍就是他人生最大的陰影
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2026-06-02 21:56:00
絕對的權力 絕對的腐敗
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2026-06-02 22:51:00
不是只有古代人這樣,近代老毛也玩過一輪
作者: u9596g12 (宇智PaulGeorge)   2026-06-02 23:03:00
這說法站不住腳迷之自信問題比較打 而且前後打這麼多次還沒要踩煞車*大
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-02 23:21:00
第二次出征是比較倒楣一點,不像第一次亂搞終於認真起來穩定推進了,如果不是遇到楊玄感亂搞是有機會推平的
作者: ken327639 (frostywolf)   2026-06-03 01:51:00
我比較相信是楊廣他一口氣要做太多事然後爆炸,畢竟他本身是末代君王,下一個朝代在寫史書大多會寫末代君王的缺點比較多才讓自己皇帝有取而代之的正當性
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-06-03 02:40:00
問題就是沒人逼他一口氣做這麼多事情,那是他自己的選擇這點沒辦法怪別人寫史書黑他,隋當年的局勢就沒有非要他短時間內大興土木的必要,很多人都勸過了
作者: apple00 (冒號三)   2026-06-03 08:24:00
皇室跟八柱國還是姻親 連你姐妹的丈夫都要殺掉 這已經不是八奇思考 而是八嘎

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