[閒聊] 司馬懿:孔明就是清廉過頭又太完美主義啊

作者: kusuha (水葉)   2026-06-01 21:12:41
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司馬懿:這街亭的馬謖也太不運了 戰敗而逃也算是兵家常事
不管立下多少汗馬功勞 只因為一次的失敗就把人給砍了
那有再多人材也不夠啊 對國家來說損失太大了
降職左遷等追求責任的方法多是呢
這其實也滿雀食的吧~~~
作者: Despairile (.....)   2026-06-01 21:13:00
馬謖好像犯不只一個錯 是一定得殺頭的吧
作者: lovesleep68 (睡神)   2026-06-01 21:14:00
司馬懿自己都自身難保,還管孔明
作者: Retangle   2026-06-01 21:15:00
新三國的馬謖反而被砍得合理 他是直接違抗軍令
作者: piliamdamd (ppw)   2026-06-01 21:15:00
登山家不只戰敗耶 他是棄大軍逃跑 我不信有人忍得住了
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-06-01 21:15:00
馬謖拋下軍隊自己逃跑 換其他兩國何止砍頭
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2026-06-01 21:15:00
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚)   2026-06-01 21:15:00
不殺馬謖沒辦法擺平派系
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-06-01 21:15:00
孔明也不想砍吧 阿不砍沒辦法給其他人交代阿
作者: labich (醜狗)   2026-06-01 21:16:00
馬謖身為領軍的棄軍逃跑很難不死
作者: narumi150729 (narumi)   2026-06-01 21:16:00
他陣前逃亡才是最大問題
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-06-01 21:16:00
打輸棄大軍逃跑其實也還好, 最嚴重的還是直接抗軍令
作者: Seventhsky (7th空)   2026-06-01 21:16:00
因為人是孔明推的 輕輕放下的話孔明以後也叫不動人了
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-06-01 21:16:00
馬冀又不只是戰敗而已
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2026-06-01 21:16:00
馬謖也被天意侵蝕了 沒有辦法XD
作者: qqsheepu (小綿羊)   2026-06-01 21:16:00
確定是人才嗎
作者: fan8512 (地方der三寶)   2026-06-01 21:17:00
問題是他當時棄軍逃跑 這不砍的話其他人肯定噴
作者: sd2567 (starseed)   2026-06-01 21:18:00
馬謖就是一定要斬掉啊 不然整個體系會垮掉敗仗不一定會砍 但直接逃兵 必死
作者: kskg   2026-06-01 21:19:00
司馬懿OS:孔明最好繼續重用這位天兵嘿嘿
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2026-06-01 21:19:00
他選錯了所有選項
作者: ringtweety (tark)   2026-06-01 21:19:00
違抗軍令 逃跑 兩個都做了 你不砍沒辦法讓底下人信服
作者: yu800910 (掃地娘)   2026-06-01 21:20:00
大將陣前逃亡是大忌,只針對他而沒滅三族已經很佛心了
作者: dennisdecade (尼德希克)   2026-06-01 21:20:00
登山家這樣幹 你不砍也打不下去
作者: Tads   2026-06-01 21:21:00
看他往那逃吧 逃回自家大本營還能斟酌一下 逃離自家大本營就不行了
作者: qqsheepu (小綿羊)   2026-06-01 21:21:00
王平當時還看得比較仔細 不知道為啥
作者: yam30336 (低恩ㄟ)   2026-06-01 21:23:00
漫畫共三小,司馬懿自己也算治軍嚴明吧
作者: pili955030 (阿丙)   2026-06-01 21:23:00
戰敗不是問題,本來就沒指望他戰勝,原本目的是拖時間問題在於主帥棄軍逃亡,那只能斬了來服眾
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz)   2026-06-01 21:23:00
演義中 關羽也在下過軍令狀的情況下放曹操走過 這個
作者: spfy (spfy)   2026-06-01 21:23:00
王平老經驗了吧
作者: yu800910 (掃地娘)   2026-06-01 21:23:00
王平就老戰將了,而且他也相信亮子的佈陣
作者: raincole (冷魚)   2026-06-01 21:23:00
歷史上蜀漢自己人也這樣講 然後來勸諫的那個人就被丞相
作者: sasadog (派派我老婆)   2026-06-01 21:23:00
王平老篩了 管你什麼理論 他就覺得這樣會出事
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-06-01 21:24:00
因為二爺那段是演義虛構的= =
作者: yu800910 (掃地娘)   2026-06-01 21:24:00
結果也是證明了王平照著亮子的戰術去佈陣,反而是安全
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2026-06-01 21:24:00
違抗軍令導致的戰敗 不砍他以後軍令誰要聽?
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-06-01 21:24:00
照司馬老賊那套邏輯 馬謖逃跑 應該斬孔明
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2026-06-01 21:24:00
反正沒救了跑了還有機會活 不跑一定死
作者: www115ui8 (......)   2026-06-01 21:24:00
登山家的問題不是只有棄軍逃跑而已 他還公然違反軍令
作者: jerryhd921 (徹底沒救的百合豚)   2026-06-01 21:25:00
馬超是違抗軍令不斬不行
作者: ringtweety (tark)   2026-06-01 21:25:00
讓他僥倖活下 以後換人帶兵 都能隨便改主意+逃跑了
作者: www115ui8 (......)   2026-06-01 21:25:00
違反軍令導敗戰在哪裡都是死罪
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2026-06-01 21:25:00
好家伙 校尉逃跑斬將軍是吧
作者: yam30336 (低恩ㄟ)   2026-06-01 21:25:00
而且其實馬謖這時候也沒什麼軍功根本保不住
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz)   2026-06-01 21:26:00
所以說是演義嘛 不過馬謖是正史 確實不好比較
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-06-01 21:26:00
馬謖是連犯好幾個錯誤 不砍軍心一定動盪
作者: piliamdamd (ppw)   2026-06-01 21:26:00
孔明都給你功略本了 又不像486要自己摸索
作者: www115ui8 (......)   2026-06-01 21:26:00
街亭就是孔明安排給登山家刷軍功的
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-06-01 21:26:00
不過司馬懿自己也拿軍令迫害過張郃要他強追孔明XD
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-06-01 21:26:00
士卒逃跑斬伍長,伍長逃跑斬什長,什長逃跑斬校尉,校尉逃跑斬將軍,將軍逃跑,我司馬懿自斬頭顱
作者: melzard (如理實見)   2026-06-01 21:27:00
登山家所有不該犯的錯都犯了不砍他亮子以後怎麼服眾
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-06-01 21:27:00
關羽那是因為是演義瞎掰的, 那邊砍了後面十年怎麼演
作者: probsk (紅墨水)   2026-06-01 21:27:00
自己要簽軍令狀怪我囉
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz)   2026-06-01 21:27:00
只是看歷史 這種情況下依然硬保將軍的情況真不少見
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2026-06-01 21:27:00
張郃將軍回不來了 我 我心痛欲裂!!!!
作者: www115ui8 (......)   2026-06-01 21:27:00
誰知道那個天才捨棄穩健妥當的防衛戰跑去衝鋒
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-06-01 21:28:00
明明照老闆交代的做就好 打輸了老闆會幫你扛 結果這傢伙自以為聰明跑去登山 烙賽了也不想辦法補救直接跑掉這到哪都一定掉頭的
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2026-06-01 21:28:00
司馬: 反正不是我的部下最好別砍cc
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-06-01 21:29:00
老實說按照村夫囑咐真不幸敗了也不會特別砍你啊你自作聰明貪功冒進導致最壞結果 不砍你砍誰啊
作者: www115ui8 (......)   2026-06-01 21:30:00
記得以前還有馬謖鐵粉說是孔明的錯
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-06-01 21:30:00
也不像演藝光榮赴死 是烙跑被抓回來之後才處死的
作者: AN94 (AN94)   2026-06-01 21:30:00
司馬懿都不敢跟孔明正面打的 真的太聰明
作者: knml (法師)   2026-06-01 21:30:00
沒砍的話,以後打敗仗不是投降就是跑
作者: www115ui8 (......)   2026-06-01 21:31:00
有正面野戰過 被打得屁滾尿流才龜起來
作者: WUBAME (大炮機器人)   2026-06-01 21:32:00
砍他是因為軍令狀 他自己要簽的 沒救 這不砍他全軍沒威信
作者: qqsheepu (小綿羊)   2026-06-01 21:32:00
馬謖也能鐵粉.. 到底從哪開始吸引人的
作者: AN94 (AN94)   2026-06-01 21:33:00
這作者也是瞎掰吧 司馬懿怎麼可能講這種話
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2026-06-01 21:33:00
愛謖TV
作者: www115ui8 (......)   2026-06-01 21:33:00
歷史沒有軍令狀一樣得砍
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-06-01 21:34:00
他犯的軍法已經能砍三次頭了 這種人司馬懿最好敢保XD
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-06-01 21:34:00
將軍逃跑 軍師的錯 沒毛病人他教的 軍他授的 要怪他也不是不行
作者: frizentom   2026-06-01 21:36:00
張郃: 不對哦 好像有人叫我去追村夫
作者: www115ui8 (......)   2026-06-01 21:36:00
蜀還算好的 換成魏吳肯定會夷三族
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-06-01 21:36:00
女裝大佬在魏國可沒像村夫隻手遮天 他敢亂保人就準備軍紀大亂了
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2026-06-01 21:36:00
違抗軍令還棄軍逃亡 這本來就必死
作者: MakeAWash (沒可襪洗)   2026-06-01 21:37:00
丟下軍隊烙跑 不砍不行啊
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2026-06-01 21:37:00
作者: gunng (暗黑檢察官)   2026-06-01 21:37:00
馬謖那不是只有布陣失敗的責任而已 況且以魏的角度來說 少一個馬謖可能沒差 對蜀來說就有差啦
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2026-06-01 21:38:00
他是不是還立了生死狀?
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-06-01 21:38:00
作者就瞎掰啊 不然就是這個司馬懿太腹黑了故意講給周遭的白痴聽
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2026-06-01 21:39:00
功勞再怎麼大 仍然跨不過原則 自然大家都不敢拼命
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-06-01 21:40:00
他不是戰敗而逃 他是棄大軍於不顧
作者: dinosd2 (...)   2026-06-01 21:42:00
司馬懿不明白固中緣由當然會這樣子講,知道的話一定照砍簽軍令 不照命令私自佈陣 棄大軍不顧,都是能直接砍頭的
作者: zeyoshi (日陽旭)   2026-06-01 21:44:00
馬謖如果聽人話大敗 說真的還好發落 他就不聽人話還逃兵
作者: dinosd2 (...)   2026-06-01 21:45:00
這三個一次犯完,馬家沒被全族拉出來砍頭真的算亮子仁慈
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2026-06-01 21:45:00
自作主張去改變最高領導計畫 那後面結果就該負責到底
作者: zeyoshi (日陽旭)   2026-06-01 21:45:00
還有這漫畫思維太現代了 以前的領袖基本都是慣老闆
作者: AN94 (AN94)   2026-06-01 21:46:00
有沒有可能 曹魏就是不斬失職將領 才會整天被孔明暴打
作者: viper0423 (艾倫希爾)   2026-06-01 21:47:00
用二戰講就是溫特斯帶兵進巴斯通後,發現不但我方的駐軍
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2026-06-01 21:47:00
司馬: 對面有這種傻子部下我當然說別砍留著最好
作者: jackz (呦呵呵)   2026-06-01 21:47:00
指揮官自己跑掉 只能斬掉吧
作者: AN94 (AN94)   2026-06-01 21:48:00
曹魏確實沒有對失職將領做出斬立決的事 作者硬扯也不是完全說不通
作者: viper0423 (艾倫希爾)   2026-06-01 21:48:00
都跑了還即將被德軍完全包圍,結果自己棄101師不管自已
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2026-06-01 21:48:00
力戰到底僥倖沒死還有話講 棄軍逃亡只殺你一個算開恩
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-06-01 21:49:00
現代違反軍法只是改成槍斃而已
作者: viper0423 (艾倫希爾)   2026-06-01 21:49:00
逃回法國,相信我,要是長官是這樣,就算躲的了判死也是會
作者: dinosd2 (...)   2026-06-01 21:49:00
而且馬謖能跑回家還是靠王平撐著,把張郃擋住無法進軍
作者: dinosd2 (...)   2026-06-01 21:50:00
否則馬謖其實是要戰死在街亭的
作者: www115ui8 (......)   2026-06-01 21:52:00
有個比喻很好:新的主任工程師不按公司標準流程自己弄出大包以後還臨時休假搞得要同事幫忙擦屁股
作者: RionMagnus (RionMagnus)   2026-06-01 21:55:00
于禁這投降被當球踢的都還能苟活回國沒被斬,雖然之後被冷處理跟個死人沒兩樣
作者: qwert438 (阿唬喵)   2026-06-01 21:56:00
問題是旁邊還有一個全部照做的王平 不砍馬謖真的很難給交代
作者: huwei200035 (POPO)   2026-06-01 21:58:00
徒弟抗命出大包不修理 以後誰信你
作者: arthur9292 (沒味蟹堡)   2026-06-01 21:59:00
這不只休假 這是曠職ㄌ
作者: piliamdamd (ppw)   2026-06-01 22:01:00
諸葛恪就是戰敗加逃亡也是死刑 他可沒下軍令狀
作者: kaito2198 (kaito2198)   2026-06-01 22:03:00
抗軍令又棄軍逃跑,這樣叫重?這個作者很行喔
作者: yu800910 (掃地娘)   2026-06-01 22:03:00
不只曠職程度,根本是直接傳離職的訊息到公司群組後,封鎖所有人的賴裝死
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-06-01 22:03:00
于禁是五子良將 功績坎站滿滿沒被斬正常
作者: kuninaka   2026-06-01 22:04:00
馬謖的自作主張害諸葛亮北伐成果全部泡沫化光這個就夠嚴重了諸葛亮原本拿了隴西三郡,被馬謖一搞又吐出來在此之後北伐都沒有獲得更大的戰果馬謖就是歷史罪人諸葛恪大敗但是人家%數高很多,而且有戰功馬謖什麼都沒有
作者: kaito2198 (kaito2198)   2026-06-01 22:07:00
藤榮道彥就是常常一副我很懂的姿態來畫這系列
作者: glayian (益)   2026-06-01 22:13:00
逃兵能戰嗎? 都先烙跑了
作者: Lisanity (桃園劉在石)   2026-06-01 22:22:00
郭淮:對呀!大都督 逃兵能戰嗎?
作者: DARUGU (用刀叉吃人肉)   2026-06-01 22:27:00
以司馬懿的軍令來說,要是馬謖跑了應該也要把亮子一起斬了XD這真的是穿越回三國必問問題之一,為啥突然想登山
作者: kureijiollie (奧莉薇雅)   2026-06-01 22:33:00
要不是王平 蜀國就出大事了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2026-06-01 22:34:00
不過史實還沒砍就死了的樣子
作者: Retangle   2026-06-01 22:37:00
士卒逃跑斬伍長 伍長逃跑斬什長 什長逃跑斬校尉......
作者: spfy (spfy)   2026-06-01 22:39:00
印象那個人不是馬謖粉 是孔黑
作者: marlonlai   2026-06-01 22:42:00
起始原因是馬謖沒照諸葛亮的佈防吧 自作聰明被斷水源
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)   2026-06-01 22:53:00
經驗少又自負不聽話就醬,不過長遠來看是個人才
作者: kaito2198 (kaito2198)   2026-06-01 23:16:00
說經驗少,也當過郡太守,都快40歲了,扶不起是自己的責任了
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2026-06-01 23:18:00
為了一個對岸翻案文等級的胡話能討論 優質希洽鄉民討論馬謖為什麼要那麼做的千古懸案就算了這一定該斬 沒殺他家人都算好的了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-06-01 23:21:00
死很多人 你不砍了沒法給蜀中派系交代戰爭後面是一堆錢和人頭在支撐的 你下次沒人支持要倒台的自請降職也要拿出政治利益給別人堵上嘴巴的
作者: zball (QQ)   2026-06-01 23:34:00
沒啦 魏軍法對未戰先降跟棄軍逃亡也是要牽連家屬為奴好嗎當年諸葛亮招降郝昭時 郝昭就用魏法嚴苛當理由拒絕過了
作者: alex01 (愛 立刻 濕)   2026-06-02 00:06:00
簽了軍令狀阿
作者: arthurkot (KOT)   2026-06-02 00:07:00
馬謖的那個過錯放在哪個朝代除非你皇親國戚不然都是直接送去砍了,沒什麼好講,將軍不守軍令還棄全軍潛逃回來,不砍頭難道以後打仗都比誰跑得快嗎?
作者: a28200266 (陣雨)   2026-06-02 00:48:00
馬謖的搞法不砍頭 以後孔明用人全部都會被認為是靠關係亂搞的
作者: haseyo25   2026-06-02 00:53:00
亮子親點的登山家不聽令棄軍,降將王平乖乖守,不砍登山家其他人怎麼服
作者: gg0079 (edr)   2026-06-02 01:05:00
大家都是知道馬謖是丞相第一愛將 出大錯還不砍頭 以後怎麼服人 因為我不是丞相的人 所以犯錯就該死嗎?
作者: loverxa (隨便的人)   2026-06-02 02:42:00
一定要砍的 不砍除了識人不明外 又多了徇私袒護 後代名聲也不會像現在這麼好 砍了至少還能止血在識人不明
作者: holybless (D.)   2026-06-02 07:57:00
再後面一點這老傢伙就會被笑畏蜀如虎
作者: killver (這就是人生)   2026-06-02 08:08:00
因為馬跟諸葛都是荊州人,蜀國新生代小將都是蜀國人,你今天不處理馬,以後沒有蜀人敢幫你拼命,你以為蜀國人有這麼想匡服漢室跟北閥嗎?他們比較想的是在蜀國安居樂業,只有這些外來的荊州派,一天到晚想北閥
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2026-06-02 08:44:00
抗命+陣前逃亡 這種將領不砍頭難以服眾
作者: ryosuke234 (ryosuke234)   2026-06-02 09:12:00
螞蟻的淺台詞是 這種天兵應該重用好嗎這個放了 以後再有類似要不要放 蜀軍亂起來 魏更開心
作者: zx1027112233 (水果武士)   2026-06-02 09:18:00
他是主帥棄軍逃跑,你不砍他,下面的人怎麼看,你營長丟下全營烙幹,全營死傷慘重,然後他被輕輕放下,你會不會想刀他

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