X這篇2.3萬愛心的貼文
https://x.com/i/status/2058396477463150961
原文對《上伊那牡丹》最新一集出現的「反遊民長椅」感到失望
https://i.imgur.com/ec7PiuI.jpeg
就是指這種裝了扶手防止有人躺在上面的設計
https://i.imgur.com/H01uzve.jpeg
看了那篇留言才知道這有名詞叫做「敵意建築(hostile architecture)」
是利是弊每個人心中的答案應該不一樣
反遊民長椅是必要之惡還是也算一種不政確？

導致遊民跑去睡在別人店門口而已

讓我想到幾年前有一款真遊民模擬器

我覺得這個隔斷真的很讚 一人一格多好啊

遊民群聚多到影響正常人使用才會改設計啊

挺好 不然有人他媽一人座兩個位子

不管遊民如何，我個人是覺得這椅子很方便欸，我比較喜歡這種椅子

隔開很好啊，本來就不是睡覺用途的吧

一人一格不要多搶

然後遊民就跑到北車睡 這樣有比較好嗎..我有點懷疑

還可以順便反肥宅

如果你是繳稅的市民 當然會想趕走遊民

大家都只看到利 可弊呢

歧視大屁股

首先椅子不是拿來躺的

捷運椅子也可以比照

北車有遊民很久了吧...

紐約的比較絕，是錐形尖刺，一般人可能也會被搞到

我知道呀 但就越來越多..可能北車附近方便吧

以前家附近公園裡面有個石製涼亭 後來因為遊民佔據被整個拆掉 有夠他媽的可悲

再來旁邊不是還有地板 MADAO還敢挑睡的地方啊

北車那個還真不知道怎麼辦，好歹是半個國門

刺的我記得不是裝在椅子上

北車遊民跟這個有屁關係

弊呢? 我不知道阿 因為我不會躺在椅子上 實際也不該躺吧

是說我有點搞不懂，那種椅子我以前有躺過類似樣式的椅子，那種椅子躺起來超級不舒服，為啥不直接躺地板啊==

涼亭被佔領根本就直接廢了

地板會感冒

就你把人趕走 遊民還是要找地方睡覺呀@@..

為什麼認為他是惡

我也遇過醫院外面長椅每天有遊民在那睡的

就是防止任何人在公共椅子躺臥，不限遊民

這也是我不解的一點，因為那種椅子躺起來也很冷，天冷的時候那個風還會從那個洞衝出來，所以正常睡覺也得墊，那幹嘛不躺地板==

也不一定只反遊民，有些人的坐姿就是糟糕到會佔據兩格

要睡去公園睡

那別當遊民就好了

可以去睡旅館

想太多 遊民有北車可以睡 也不會睡長凳好嗎

直接躺地板濕氣重 露營睡過地板就懂了

台中的話會去火車站 老實說這只是讓晚上不想要接觸到一般民眾的遊民外溢去民眾區域角落而已 遊民不會變不見也不會消失

也是啦 有不一定只有遊民會躺

有時身體突然不舒服還是會想要躺一下吧？

原來也有反肥宅的功能...防到肥肥我了...55555

遇過群聚的遊民的話，一定不會討厭這種椅子

國門喔，你可以去朝鮮的國門平壤，就看不到遊民了XD

長期霸佔問題還是大吧，如果只是讓游民晚上能睡一下，覺得沒啥不妥的直接躺地板更髒啊，而且地板上一定更多蟲

不舒服也不會想躺這個的，這個真的躺起來很不舒服==

反胖子長椅

當你要找椅子坐時發現每張椅子上面都躺了個人，而且還趕

北車那個真的挺誇張了 多弄點收容所把這些人強制遷進去吧 但肯定有一堆左O跳出來說話

不起來，你就知道這種隔開的椅子有多實用了

這個size有加大嗎 肥宅友善設計

晚上就去24小時的洗衣店/超商/或是直接去無障礙廁所睡

有意見的人應該要協助遊民就業而不是出一張嘴

流浪漢睡覺的地方他會直接當他"家" 家當會堆在那邊

其實收容所數量是夠的，但遊民寧願躺在外面也不進去，因

事情都交給別人做，自己只動嘴巴

遊民問題很複雜啦 有煙毒的 有精神病的 有家庭問題的

遊民也不想去收容所 在外面多自在

其實我要講一下，不是每個遊民都是找不到工作，有一些單純就懶而已==

是必要的 但不是惡吧？對正常人來說遊民才是惡的那邊

遊民收容所要登記資料跟被管理啊 遊民不愛的

所以真的對為了讓流浪漢睡不改 那就是大家都不能用

遊民才不是就不就業問題...

在火車站外面走一遍，光是用味道就可以判斷哪邊被躺過了會有人支持裝這個不意外

有些是要逃避人生的 幹嘛還去工作

依照台灣就業與租屋環境來看，會變成遊民九成以上是自己的問題

設得好

有時候是即使收容所有位子，但遊民還是寧願待在外面的狀況。火車站又有種莫名的魔力（？）吸引著他們

人一生遇到的困境很多 有些人走不出去 親人過世 失能

還是學捕狗大隊一樣成立個捕遊民大隊？

有些人走不出來 把自己放逐了

會讓他們逃避社會 跑去當遊民的

不要理會左膠在想甚麼

不只火車站，去龍山寺附近逛一圈就知道

對呀 遊民問題很複雜 協助就業他們可能也不想

可以說說弊是什麼嗎

人會流落街頭大部份是他自己的責任

北車那批不是萬華趕過去的嗎 又不是我們公園椅有玩這招

(′・ω・‵) 與其說必要惡 不如說只是個遮羞布

本鬼島講難聽一點已經是地球上最優待魯蛇的地方了 你有心

你把人從北車趕走也只是換個地方聚集而已 一樣啦

遊民分兩種 一種就是真的是人生困境 沒人可以幫 只能去舉牌子打零工完全租不起也沒人敢租 另一種就真的是我就爛 好吃

要成立捕遊民大隊喔 哪裡可以斗內?

懶作不想工作躺平那種

真要說弊的話，可能就撞到？我以前有撞到過真的好痛==

90%可能是他們自己的原因 10%真的是命運不公跟無情

台灣不都去睡麥當勞了嗎

遊民9成9都嘛自己問題 看到每個都好手好腳 真的殘障也就算了

根本不至於流落街頭 甚至肢障也能賣賣口香糖

街友才不會想去街友中心 去那邊會被管理生活作息、被輔導回歸社會 他們才不想要回歸社會

連非法外勞這種黑戶都能找到工作

不一定反遊民吧，如果是這種陌生人坐在旁邊你壓力不會大，如果沒有中間物理分隔，有些人心裡會不舒服

有些是有喪子之痛的 他們覺得人生無望 寧可放逐自己

遊民在北車也沒犯法吧 你要用哪一條法律驅逐他們@@？

看北美打野就知道，社會本來就容許這類人存在為了不出更大的事

他媽的又不是只有遊民會去躺然後影響一般大眾使用

不防有些椅子就變成只能看不能坐，連周圍都不想靠近

有家的就叫啃老族或尼特，沒家的就叫遊民

看到許多人生困難模式的天生殘障人士也拼命掙扎生活讓我很難共情那些好手好腳卻躺在地上的人

非法外勞是他們那邊假結婚過來或者是來臺逃逸自己形成自己國家的勢力

說完優點 那缺點是什麼？

可以用占用公共空間來驅逐，但很遺憾，實務上會有人抗議

還有精神病的 家裡不願意養他 他自己跑出來的

遊民問題幾乎沒有國家能解決，能根除的只有高壓專制國家，他們會用強制手段把遊民物理性地變不見

人家也好手好腳 但是不可能工作

講的好像美國自己沒有一樣

裝設後有些地方的椅子才總算能用 不是被一個人佔用

重點是這椅子才是通用設計，比較友善老人和身障者(有扶手)，所以未來扶手椅才會是趨勢

又要對日本動畫舉起大錘了嗎 怎麼最近老感覺日本成了某族群的新目標

遊民的問題應該由社福來處理，怎麼會要求公園長椅承擔？

有分隔才好 不然有人喜歡坐在兩個位子正中間 很煩

必要啊 因為遊民還可以睡在地上 沒必要佔用一般人的椅子

不這樣遊民就到處睡到處尿

不然要用集中營嗎

你沒有辦法驅逐 因為民主國家的憲法大多是保證生存 人身自

城市人多了就一定會有成功的人跟失敗的人 那是源頭的問題

公園是社服機構嗎

上面有推文講到重點：不是只有遊民會亂躺長椅還有脫鞋子把長椅當自家沙發的機掰人會橫坐在上面，把

有遊民之家但問題是遊民不想進去 很神奇 對吧

如果公共空間都要包含社服功能，那麼住宅大樓大廳在法規上也是公共空間，你要不要開放讓遊民使用

遊民其實還真不一定像遊民 之前公司去龍山寺那發便當

自從看到遊民對著長椅尿尿，我就很支持不要讓這些公共建築被當成住所

遊民之所以是遊民 就是他們反社會化了 怎麼想讓他們回歸社會都是不可能

這本來就沒有要解決遊民問題 加了分隔只是讓遊民換地方

樓上大大說的真好，連失聯移工這種沒學歷沒背景的落後

到底誰會去注意這鬼東西

這個就是眼不見為淨的鴕鳥心態

記得很多遊民只是單純沒有家+沒親戚幫忙而已 但也沒到完全沒錢的地步

以日本人來講 公共與私人分很開 像這個公用物並不是個人的私有物 而且這是椅子 不是床

也有讓遊民去車站賣雜誌的假工作真補助，飯都餵嘴邊了不吃能怎麼辦

這種設計還不錯吧，可以讓椅子真的讓人坐著，而且扶手也可以用來幫助老人家起身

歐美dei新風潮，國內逆風吹不動，跑到日本的地盤攻擊日本人，繼續腦內道德高潮，這批蛀蟲真的超可悲

我其實蠻好奇 遊民平常就坐地上了 為什麼這麼堅持要睡在椅子上？

鴕鳥就鴕鳥吧 公園還有其他社會人要用 我繳稅不是用來養遊民的

且台灣遊民都還有莫名的自尊心 還會挑食好像有去幫忙過都會遇過

會挑食是真的 去發便當有人問有沒有雞腿的 沒有他就不要了

“只有高壓專制國能根除？” 知道號稱最民主自由的美國照樣驅趕遊民嗎？ 不然哪來乾淨安全的富人區？

因為椅子好睡，是後來不打算讓人久坐才越做越難坐的

這倒不是，歐美發食物旁邊的垃圾桶通常也丟了一堆發放的

我們有到逆風吹不動嗎 對於遊民這塊確實是 沒辦法像老美那套給遊民滿滿的福利

這個年代要餓死都不可能

這裡認為最能代表專制獨裁的左岸 也沒有讓遊民消失啊 所以其實所有政權都在用一樣的辦法處理遊民 而且也沒有哪個國家選擇做出一個極端狀況

然後都跑去北車

美國沒根除啊？他們把遊民從一塊地方（富人區）趕出去就當作任務完成了，有誰會把這當作根除嗎？

最能代表的應該是北朝鮮吧?

會聚集在車站是因為車站被吃豆腐，被迫吞下去，沒辦法，誰叫台鐵是最軟的一塊呢?誰都能踩它一腳叫台鐵幫忙買單

車站 地下道 涼亭 都是好地點阿

美國還允許直接紮營開趴，垃圾記得不要滿出來就好

紐約地鐵就一堆遊民了 基本上各國政策都是眼不見為淨

北車真的國門之恥

我們會希望公園設立的是長椅，不是人類展示架

北朝鮮是全體國民都遊民

新加坡有嗎

遊民如果只有睡而已還好 主要是會堆滿家當佔位子影響店家或民眾

不是失業潮引起的遊民大部分都是個人問題

遊民問題跟這有什麼關係

北車真的離譜 為了那群膠仔放任國家門面擺爛

遊民很多已經有某些精神問題了，就算給收容所也不一定會去

台灣厚紙板領先美國100年

不，至少現代的遊民問題基本上都不是環境不好造成的，絕

朝鮮就是我在上面講的高壓專制國家，把收容所跟勞改營的功能發揮到極致的例子至於中國，他們根本不在乎

左膠穅社會之慨來滿足自己的虛榮心

日本也會有遊民啊 人家有佔據東京車站嗎

往好的方面想 這是防止無禮肥宅故意跨坐佔據兩人位置

老美就是比較會包裝，外人還以為是甚麼露營地

譬如我這麼肥 嗚嗚

遊民絕大部分就是擺爛而已 不用講的好像社會對不起他

眼不見為淨心態

除了特殊狀況 例如傷員或中暑之類的臨時放置 這種

就是對不是給你躺的設計感到失望吧

台灣遊民就是垃圾中的垃圾 這裡大多數人都沒接觸過 建議去當一次志工見識什麼叫突破下限

新加坡也有遊民阿 reddit就有人回過了地小數量少而已

對遊民真的不用太好心 真的就是比開司還爛的渣籽

敵意建築有時連一般路人都影響就不太好

帝愛集團地下那群人都還比較正常一點

北車把地板換成全白的有解嗎？

椅子是拿來坐的，不是讓人躺的

這種的我支持呀 長椅的椅子功能還是能執行網路上的幹片 很喜歡誇張化 變成椅子上面有刺要付費

現代物質條件比較難說你是非自願流浪，可能只有不到一成是那種人生太多變故最後選擇自我放逐跟自我懲罰，其餘多數就是擺爛不想思考出路，而且很多最後會變成社會問題，講白了這種言論根本不是慈悲，這就是道德綁架，你叫他捐出自己家給遊民，他沒那個種，這就是典型的不對稱陷阱

沒地方睡不會睡床嗎？何不食肉糜

北車遊民打算睡覺時會去牆邊跟柱子邊黑格子地板上的是坐著聊天滑手機的不特定群體，不只有遊民，不過我也想把黑格子塗白看看成效

這種椅子超難坐的

這樣說，路邊障礙物防止車輛進入人行道之類也算敵意建築?

這又是哪來的聖母 只是畫出來也要和諧掉？

支持阿

我遇到的遊民都不太好就是 不給他東西還會咒你去死

真正的敵意建築是連正常人都難以使用的，像這種的還有破解法都算小兒科

北車現在也很難趕 現在阿勞能坐在那吃飯聊天 遊民就一起坐下去啊 當初疫情結束就別開放 一堆人權在那靠北 不然遊民是白天趕閃人晚上才回去睡覺

北車遊民不少都選柱子和門邊228公園角落也有，但有時候好像會被請走

感到失望的是自己也是遊民還是偽善聖母？

遊民最困擾的是隨身行李一大堆 很佔地方

其他就都選騎樓，之前還看過洋人遊民

真的會睡路邊的人睡地板跟睡椅子是沒有差的

地下道也很多

沒差我都睡紙箱

無關利弊，是這種東西的出現代表設計者已經假定遊民會躺在上面了，這是一種帶有惡意的傲慢

那個叫多元性遊民 外面有一塊是屬於東南亞的 不輸給一開始的勞歷市黑格子那塊還有一批 抓寶的 不過塔砍了應該有變少才對

被遊民佔住整個設施就沒人去了好嗎...台中公園我現在根本不敢去

會變成遊民可能有值得同情的理由 但是造成他人困擾時不可能會有任何值得同情的原因 一般人不會去的地方一堆陸橋底下什麼的要怎麼躺自己去躺 跑出來製造他人不便這件事上沒有任何值得同情的餘地 就是亂源

那也只是換一個地方佔而已 治標不治本

治標不治本也比完全不治好啊

回過來看重點也不是遊民，就是不想給你久佔

這種椅子超棒的，反對的人恐怕腦子都有點問題

要佔請去佔一般人不會去的地方 講個直觀一點的概念你平常根本不會在乎下水道裡有多少蟑螂但是當今天蟑螂爬到馬路上時你就會希望里長噴藥

https://i.urusai.cc/iPskC這種就是典型的敵意建築，為了防堵遊民而破壞原有的功能（階梯不再是階梯）

一人一格，不會被多霸佔，也不會被遊民躺整天 很讚吧

該檢討的不是蓋敵意建築的 是讓敵意建築變得有必要的

但原文裡的長椅還是長椅，原本就是給人坐的，加上了區隔還是能坐

跟真的敵意比起來這個椅子扶手簡直太正常了==

所以說一般人也會開始變得不舒服

各國的遊民還不是都一樣 精神異常的 吸ㄎㄧㄤ的 遭遇挫折的 純廢物 裡面怪人還是啥的多不意外吧

防貓刺墊表示

在台灣要把自己搞到完全無家可歸還是有難度的

這種還好啊 防遊民 還可以讓一般人比較不會佔用 也不會不好坐 最討厭還是看到遊民佔用公車站空間的 被逼著聞臭味

只能說遊民也是人 一般人坐的住的他都坐得住

而且以原圖來說，椅子是有扶手沒錯，但後面旁邊都是大平面那不是遊民爽區嗎

抓寶的會移動啊 又不是像那些外勞坐在那野餐還是遊民一躺就定居了

我家附近本來有放椅子的店家，現在也全部撤走了

原來是這樣的用處，不錯喔

這不是什麼惡不惡的 這種長椅本來就不是設計來給你睡的有遊民就要想辦法幫助他們脫離遊民生活才是正常的社會覺得遊民是自由的應該要讓他們自由的在公共場合躺的人可能受的教育都不如遊民

欸不對 誰說長椅是給你們拿來睡覺用的

失望什麼 惡什麼 公共設施本來就不是服務遊民的

就是歧視

很好啊，至少不要讓遊民躺在上面佔位置

看來是個人本

這設計很好啊 至少我下次敢坐那張椅子了

遊民沒繳稅有什麼資格用椅子 當然也沒資格睡北車

設計很棒，一人一格，不會被隔壁大屁股擠到

其實遊民是順便防的 一般人有些也會亂躺之類的

遊民：「關我屁事。」

真的要躺也不是沒辦法，重點不是跟本就不應該讓他們出現在那邊嗎？為了防範那些人結果造成正常使用者的不便，本末倒置了吧

分隔哪裡造成正常使用者不便了? 有些敵意設施確實是但這種不影響正常使用的我覺得完全OK

惡？ 分明是防止不正利用以及長期佔用 誰才是惡

練體操長椅

正常使用者哪會不方便? 躺在長椅上就不是正常使用

根本德政好嗎！

所以誰會覺得不便了 遊民是一般使用者的問題？

我覺得是好設計就是了

遊民直接躺地上

若不會實質減少遊民數量 就是把遊民趕到其他地方困擾其他人而已

遊民只是順便的吧 目的是讓椅子不被佔用能正常使用椅子要正常用 不然你這椅子設置的目的是要當睡床嗎

幫遊民思考的到底是什麼出發點 本身就是遊民？還是就為反而反的人？

其實我們這邊的遊民不會管那個扶手，膝蓋彎彎照樣躺上去，這裡是大馬路口人來人往，也沒人管他

我比較喜歡叫他們乞丐: )

這是椅子 不是睡床遊民還是能坐在椅子上啊 哪有反

在台灣還能當遊民都不值得同情

因為北車不趕人還有人定時去發糧 日用品 當然越來越多

台灣遊民就是嫌惡物種,消失最好

周星馳的蘇燦怎麼說，如果日子過得好，鬼才願意當乞丐

世界上的鬼多了去

這時候大家又想學中國了= =

沒繳過稅的人睡地板就好了

加那幾個欄杆就覺得能擋遊民那是太天真了

一般使用者：關我屁事 遊民怎不滾全世界遊民都是嫌惡物種 有人喜歡嗎

那不是雙槓嗎XD

不然你想坐遊民睡過的長椅嗎

不一定是針對街友吧 有些玩滑板直排輪什麼的 有事沒事也會去擼一下椅子

必要之善 給遊民以外的所有人

遊民不一定是乞丐吧？

都是垃圾 別分那麼細

遊民問題很複雜沒錯，但這椅子要處理的是被佔據的問題，然後它達到效果了。所以這椅子有什麼問題？

我知道這只是把他們趕去其他地方 但至少我有得坐==替那些遊民感到可憐的 就跟覺得浪浪可憐的人一樣 一律建議帶回家養 別站著說話不腰疼 只說說就沒自己事了

為什麼能容許有人可以長期霸佔共用設施 還是交通樞紐你找個沒人的野外 要怎樣才懶得管你

這很方便吧，防有些人坐中間其他人沒法坐

這椅子沒問題吧，反倒覺得涼亭原本有桌椅的都拔掉很腦殘，只能坐地上

這本來就不該是讓人佔用甚至躺下的東西

現在都不敢碰這些椅子 都好臭