作者:
Mayfly (Baccano)
2026-05-25 10:42:27老話一句
散兵性轉之後一樣會是人氣角色,只不過受衆的性別相反而已
撇開性別不談,他本質上就是個標準的「以後會洗白加入我方的毒舌傲嬌遜泡反派」
你自己理一理這個角色的前生今世就很清楚了
——早早露臉刷存在感
——和背景故事及人氣角色強相關,雷軍和世界樹什麼的
——強調一開始是好人只是走錯路
——被真反派當槍使,典型棄子型中頭目
——幹的壞事全都可以找補,稻妻只是別人的打手、刀匠只是被做局復仇打錯人、須彌只是
實驗品,還想著要保自己的信徒
——甚至連當愚人衆的時候都要特意強調他主要任務是當深淵潛水員和博士的實驗品
——洗白後有大量個人私密劇情和對手戲
很明顯,這角色打從一開始就是為了創造人氣洗白角色而設計的,這種類型的角色真的不少
嘴臭毒舌保留一點風味讓你記得他原本是反派、罪行可找補讓你粉他的時候不會太膈應、傲
嬌遜泡讓他產生親近感、打不死的體質和很爛的個性讓你虐他笑他欺負他拿捏他的時候毫無
罪惡感
某種意義上至少在女性受衆那裏也挺成功的
那爲啥後面在後面出現了部分崩盤呢
3.3的時候大夥還是覺得剛洗白嘛,等着看後續發揮就好了
但有部分人開始有怨言,覺得花這麼大這麼多的資源救一個小物臭反派很惱人,尤其是要贖
不贖的罪感覺就很令人不耐煩
然後編劇大概是覺得搞笑是萬能解藥
於是3.4馬上端上來諧星化劇情,這是一步大爛棋
很多人會拿黑貞來和散兵作為相反性別的比較,覺得都是傲嬌嘴臭、反派洗白、幕後有黑手
、本身也是受害者等等等,後來也先用諧星化當過度(黑貞的贗品劇情)
但他們忽略了兩點問題
一是性別的威力真的差很多,今天要是散兵的人設是毒舌傲嬌藝伎少女,他諧星化的效果絕
對比短褲小男孩強很多
二是「堅持」,散兵的設計太優柔寡斷了,復仇贖罪都來回蹲跳令人煩躁,好人壞人都當不
好,黑貞的個性相較來說更「直接」,人物標籤更「穩定」
雖然這也是有部分原因是原神編劇會一直根據社羣反饋來回修改,但在創作上這種舉棋不定
真的會讓玩家對角色的耐心消磨殆盡
好比說博士
真正的大壞蛋,幹的事情是散兵活10輩子都不一定比得上的大爛貨
在主角面前殺過人、傷害過其他自機角色、而且像個死不了的三流反派一樣天天鬧
但他很有自信,很有堅持,玩家都很清楚她是怎麼樣的人
評價反而比散兵更偏向普遍好評
其實類似的評價我3版的時候就說過了
編劇本質上就是選了錯誤的策略,把好人設玩脫了一半(指女性客群靠著人設能繼續吃
然後他們「姑且」吸收了教訓
少女,直接從人形魔物變成白蓮花
木偶,一樣是嘴臭傲嬌,但是嬌的比例超絕加重,而且不像散兵嘴巴說說,真的作為隊友在
幹實事,也知道最後要幫主角擋刀犧牲,而且幾乎沒提以前幹過啥破事
然後散兵,本次劇情乾脆讓他變成知心大哥哥了,遮住名字你不知道這是散兵在說話的這種
你能想象一個嘴臭角色在整個版本裏沒有半個「蛤」或是「隨便你」嗎?
看得出大抵是打算讓他完全放棄反派標籤了,反正哈氣的對象也死了,以後散兵的定位就是
知心更生人大哥哥兼萬用打手兼人形愚人衆百科了,AKA工具人
作者:
BApple (BApple)
2026-05-25 10:46:00我也老話一句,撇開性別也是個爛角色,那些找補救爛的不行
作者: dooodle (dooodle9835) 2026-05-25 10:49:00
劇情有問題 性別不同社群的反應程度也會不一樣吧話說提到散兵又是一連串文 真該叫流量者
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-05-25 10:50:00工作班在洗地
作者: Louta 2026-05-25 10:51:00
就算我喜歡雷神的人設,我也不會說稻妻劇情沒問題阿
作者:
Mayfly (Baccano)
2026-05-25 10:51:00畢竟好角色大家公認好,就沒啥特別能說的爛角色爛在哪裡就有很多能討論的了
改了性別不改劇情還是一樣一堆爭議啦,你就看動畫版輕羽飛揚的媽媽惹人嫌到什麼地步,通常地方媽媽出來都是一片「太太我喜歡你」,就輕羽飛揚全都叫她滾。回到散兵的劇情,很明顯米就是想走一方通行的模板,啊就真的執行的很爛啊,好歹打阿佩普的時候出點力然後被打得大破,都比他在學院杯打醬油好點
不要瞎掰 散兵第一次見主角就想下手了還把莫納嚇到開傳送逃走 早期設定很多破事都是散幹的 只是後面要進池才轉到女士跟博士身上
作者:
kikit (太太不要啊 老爺會看到)
2026-05-25 10:53:00我在前一版退坑想問,我那"最初的賢者"感動直接被當空氣?
作者: HOCTY (HOCTY) 2026-05-25 10:54:00
搞半天還是在拿性別轉換輿論會降低那套找補
作者: dooodle (dooodle9835) 2026-05-25 10:55:00
沒啊 劇情有問題確實就是沒寫好啊
沒寫好是一回事,會不會吵本來就因素很多,我就很沒看過C洽吵雷電將軍或是弗洛洛做過的爛事
性別是影響的原因之一 但不是全部都是性別 不難懂吧
現在是說 如果她是女的 罵的聲音會比較少 但不是沒有人罵 也不會變沒問題
作者: Louta 2026-05-25 10:57:00
雷神的劇情也沒幾個會跳出來要平反阿
吵弗洛洛的一堆吧,特別是大決戰前她拿黑潮淹自機角色的時候…
作者:
Echobee (吐痰卡門)
2026-05-25 11:00:00弗很簡單啊,就是直接鬧翻洗都不洗
作者:
melzard (如理實見)
2026-05-25 11:00:00雷神的劇情就沒太多能討論 就她擺爛我喜歡雷神但是她劇情擺爛搞出一堆爛事也是真的
作者:
SMAMM 2026-05-25 11:02:00少女是冬夜愚戲PV給人感覺和後來的天然個性差太多吧
弗的吵架是劇情外玩家對角色的理解認同感而已,實際上劇情不是一劍射穿了嗎XD洗白了什麼鬼
作者:
BApple (BApple)
2026-05-25 11:03:00又在轉移焦點了,弗主角直接捅了過去,兩邊人設都建立的很好,你是想要表達甚麼?
作者:
Echobee (吐痰卡門)
2026-05-25 11:04:00有啦,你讓我想到當初劇情一出來有群人一直想往散兵帶
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2026-05-25 11:04:00木偶本身在劇裡少數提過她幹的大事是曲線那件事吧
沒有 少女就很久以前的pv出鏡一下 她沒有過任何劇情 她第一次登場就是6版
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2026-05-25 11:05:00偏偏曲線裡面木偶的表現也很合乎她的人設所以沒人會嘴
這麼說也是,不該提到隔壁,那就將軍吧,我就沒看過一篇能吵到爆
作者:
melzard (如理實見)
2026-05-25 11:07:00將軍的部分故事本體講差不多沒多少能吵的 真要說只有一個點 到底將軍本人知不知道愚人眾惡搞的完整內容
作者:
naideath (棄å難安)
2026-05-25 11:07:00==黑貞婆爛耶 拿來比散寶不太適合吧
作者:
melzard (如理實見)
2026-05-25 11:08:00當初一段台詞講她很清楚天領和愚人眾的把戲 結果她還是蹲在一心淨土啥事都沒做
另外fgo的設定很特殊,本來就存在一堆雖然他很壞但我迦的他是好孩子的情況,修正特異點的犧牲不會復活也是很久以後才揭開的設定
弗幹那破事 不管是否是為了擊落寶石在事實上就是被刀給插了請問勇者大人何時要付出慘痛代價呢?喔不好意思路人怎麼能夠傷害沙漠貧民得不到但搞恐攻卻能輕易獲得學習資源的勇者大人呢
作者:
melzard (如理實見)
2026-05-25 11:09:00導致得出結論 影寶不不是笨(被蒙蔽)就是壞(放任內戰)
作者:
melzard (如理實見)
2026-05-25 11:11:00但是後續劇情的確也叫停內戰了 那選項就只剩笨可以選惹
作者:
Dedian (迪安)
2026-05-25 11:11:00你要追根究底不是雷電影的錯嗎
將軍不會吵挺正常的吧,蒙德璃月兩個神給我的感覺也都接近擺爛,到將軍也在擺爛是能掀出什麼波瀾
風神就沒管過事,岩神一年只露一次臉,璃月是七星在管,而雷神是真的稻妻的執政者
作者:
melzard (如理實見)
2026-05-25 11:16:00蒙德在1版當下看就長期睡覺偶爾醒過來 魔女會和大團長是5年後才補上的
作者:
polanco (polanco)
2026-05-25 11:18:00等等 少女本來是人型魔物喔?
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-05-25 11:18:00喝酒跟裝死
你要拿在當時沒人知道的東西,來吵當初將軍為什麼應該要吵嗎?那你怎不當占卜師= =
影當時就龜在一心淨土裡面不管不顧的在emo與其說她什麼都不知道更像是昏君放任 只會:已閱也就事情鬧到將軍機體處理不了才把人拉進去塔塔開而已到了傳2解心結才想著要靠自己好好做事
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-05-25 11:19:00你們為了這鐵血不如的東西吵了一上午 還真是閒...
作者:
melzard (如理實見)
2026-05-25 11:19:00蒙德某方面你可以說他把大問題都準備好防禦手段才安心睡覺 和什麼都沒做的完全放棄是不一樣的概念
其實影和心海兩個一起主線爛 很大原因是那個內戰弄得很爛 不過影個人傳說2有救一點 心海直接姆咪
作者:
X18999 (X18999)
2026-05-25 11:20:00錯了,轉成女角根本不會有這麼多資源
蒙德章節的時候我們跟溫迪是隊友鍾離更是了,整章故事都在旁邊看這很難說是擺爛欸我也沒拿未來的劇本說啥,當章節他們就沒擺爛
作者:
j3855187 (shiki)
2026-05-25 11:25:00散兵性轉收到的攻擊肯定會變少啊 世界上本來就不缺乏性別不同立場就不同的人
作者:
melzard (如理實見)
2026-05-25 11:27:00把弗洛洛換成男性 我看那個場面也會無比盛大
因為性別不同立場不同的很多 未來萊茵多特戲份變多肯定更多人討論這些爭議
你覺得沒擺,我覺得挺擺的啊,不積極介入干涉不就是基調。
作者:
kirabosi (kirabosi)
2026-05-25 11:30:00如果散兵是蘿莉雷神 那我絕對是最死忠的散衛兵
作者:
naideath (棄å難安)
2026-05-25 11:34:00弗洛洛變男角 2.5那畫面太美我不敢看
又在混水摸魚,不知道他們的主角有沒有捅散兵啊?2.5那個時候有沒有節奏也不用去哪裡看,這裡就會看到有人搬節奏話題過來了,既然這邊沒有那也代表漂泊者做的事大部分人都能接受,而不是營收暴跌開始瘋狂走下坡路
作者: Chainsawdog (世界唯一神作-鏈鋸人) 2026-05-25 11:39:00
上面有人提到鳴潮的弗洛洛 想想也是換女角起碼少一半的人燒
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2026-05-25 11:40:00FGO太特殊了,設定上直接完美達成可以切割又能自圓其說反而不太適合拿來當作洗白範本(只能說是個好用解法)
有些人只是想去脈絡化把問題都歸給性別而已 劇情問題閉口不談 難道弗有被捧成高潔善良的勇者嗎==?
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2026-05-25 11:41:00哪個女角有在過去害死一堆我方陣營 然後還在那邊很爽又嘴臭 結果起因只是屁大點事的三次背叛 最後沒好好贖罪就洗白別人記憶加入我方陣營然後人氣很好的?
作者: Chainsawdog (世界唯一神作-鏈鋸人) 2026-05-25 11:42:00
所以是少一半人來燒而不是完全沒得燒劇情寫爛加上性別錯誤才燒那麼大日韓手遊都有不少男角當關鍵人物的但塑造的好自然沒什麼人燒
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2026-05-25 11:48:00除了三次背叛,散兵最讓我難以接受的一點是他活了很久照萬葉家那寫法來看至少活了兩三百年吧結果他怎麼看起來好像根本沒有因為歲月淬鍊成長過原神在塑造與經歷的時間這一點上常常很打馬虎眼
討厭散兵的黑粉(如我)大都棄坑了 不用在意這些人的想法
作者:
a22345e (停駐之風)
2026-05-25 12:31:00我覺得樓主的分析滿有道理的吧看到只是走錯路是滿容易聯想到弗洛洛而事實上弗洛洛後續劇情繼續攻擊自機角加深她的壞人形象反而讓她觀感好 因為至少她堅持自己的路 而且會想起2.5跟主角的對手戲 正派的信念也許是可以被動搖的
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-05-25 12:31:00等一下換表妹的帳號出來再洗一篇
作者:
a22345e (停駐之風)
2026-05-25 12:31:00正好可以跟散兵後續做很多正派行為但很多人不喜歡這套的做法相呼應 看不到他過去當反派的信念跟合理性看不到他為什麼決定要當正派的信念反對樓主的噓文倒是都沒提出什麼分析樓主好歹有分析關於反派描述怎麼樣算是好的 以及反反派如果要轉正要怎麼寫的論述吧 噓文感覺只是莫名應激
作者:
zxc88585 (hkekq)
2026-05-25 13:02:00而且散兵的三次背叛(笑)跟貞德的苦大仇深完全沒得比
作者:
qazzqaz (qazzqaz)
2026-05-25 13:36:00認同原po談論的角色塑造部分 但從結論來說我不覺得散兵性轉能像現在這麼紅因前面太黑,加上前面太黑+傲>>>>嬌,這個寫法的男性客群沒那麼廣
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-05-25 13:42:00
為啥會拿黑貞德對比啊==黑貞德是向法國復仇欸==
作者:
qazzqaz (qazzqaz)
2026-05-25 13:49:00阿 我話說的太滿了 想到一個傲>>>嬌又劣跡斑斑卻超有人氣的女角:狂三不過她沒有太衝康主角就是
作者:
r24694648 (damnTurtleggs)
2026-05-25 16:55:00想到當初最二的討論,也許當初沒有艾莉線或是一開始先走艾比線,會讓艾比觀感好很多,至少不會是一直以殺父仇人的定位看她……