如題
當初鳴潮出來之後就說對岸開放世界手遊要殺成紅海，後面才出的會賠一褲子
但事實是每一款新出的都賺爛了
終末地跟異環一日營收就是3A大作賣幾十萬份的成績
證明這個遊戲類型的市場根本還是很大的開發潛力吧？

其實都是最大的那位一直被分食還有異環還很難說 畢竟還在開服熱度上

營收驚人不等於賺吧

大多在啃食原神市場而已 真正能擴圈的...

終末地也算開放啊 我覺得他挺不開放的

即使號稱高成本，營收前十前二十的不太可能沒賺

紅海了，你常聽到的花了多少行銷費用

鳴那時候進來的時間很剛好就是吃到沒去玩原/厭原的那一批

還有一個問題就是其實課長真的一款課不夠

異環應該是真的有賺啦 官方說1.0就回收開發成本了（股東哥之前說是1-2億人民幣）

你看YT那些日本課長 每一款都要滿命是要紅藍海個什麼手遊仍然是課長養100人的現況 就會有課金交集點

鳴潮1.0整個爆開也是說開服就回收成本了

我都相信是松倫貸款做遊戲 且玩且珍惜的

以原神的例子來說 他們1.0上架的成本遠低於改版+維護所以第1版回本是很常見的問題還是路遙知馬力吧 所以我才說開服很難說

松崙哥壓力很大捏 對啊

有人說過修東西比重新做還費力

至於為什麼沒賺錢可以越做越好 一定是松倫最後一舞

因為修東西一旦動到底層代碼可能整個炸開..？ 反正當代碼越來越多 就越難處理

就全球化市場啊 網撒的夠大

賺不賺不知道，但是之前一堆人嫌不想再玩大世界、玩膩了、很厭煩

大世界要看哪一種 原神太主題樂園化了你進去就是看到一堆做好的機關讓你一個一個拆那叫主題樂園不是大世界

樓上是真的 鳴後面終跟異環每日很長又撿垃圾就放棄

你說的那種情況的話，應該就沒辦法塞進手機裡了==要不然就是超卡

就把手遊市場捲死啊 日本手遊只剩日本人玩當然一定會有人堅持這不能用手機玩不能算手遊那就F2P吧

要講根源嗎，根源就原機動上去抄賽爾達，但沒能力複製出足夠配套的完整地圖玩法 包含後面鳴潮在內就水多加面 面多加水 幾個所謂開放世界手遊 異環已經是地圖上

我只是針對不想再玩大世界這說法而已我當然知道手遊的大世界怎麼變化的

配套玩法最好的一款了 前面幾款 你要不像終末地直接做

但不想玩的大世界跟不想玩大世界是不一樣的

也沒有 我終和異雖然有姑且玩 但玩的就很隨便 連月卡也不給 這類型的我沒打算擴大投入了

沒有小遊戲的大世界可以考慮玩

是說這種遊戲開發成本這麼高怎樣都扯不上藍海吧

其實終末地那地圖大小也不太箱庭了 配上角色機動力很差 你沒拉滑索要爬挺久的

原跟鳴的大世界內容反而像是傳統網遊的地圖玩法跟一開始抄的單機遊戲開放世界玩法不同了

很多人去玩也不是為了大世界吧

沒小遊戲的那種大世界手遊，我覺得真的做出來八成會被人嫌太無聊==

就可玩性遠高於傳統的3D模組 甚至紙片人

個人覺得手遊營利模式在大地圖做玩法沒意義的

你要想後續的運營的成本，其他單機做完賣掉回本了，服務型的就是虧錢了，你還是得持續做，不然就是關服跑路

不過其實有個大世界 或者哪怕終那樣的地圖給角色蹦蹦跳跳 其實表現優勢還是有的 原鳴終異都可以感受到

問一下大世界是開放世界的手遊版的說法嗎

最近你原明我都會忘記我走過的地圖長什麼樣子反而是終末地我還記得

所有獎勵最後都導向勞動所得 不管做啥最後都玩膩的

開放世界可以大但空曠也能小而俱全

現在還是賺翻，但是再1-2年，每個營收一定都是持續下跌的，看米家就知道了，以前的營收跟現在的營收差多了

特別是異如果和絕 都同為都市背景類比的話 只看都市題材這方面 異剛開的表現就完全壓過絕了

做得越複雜越重度 只會讓日常變得過勞最後還不是減負

正常 原沒在玩不評價 鳴潮地圖設計和玩法是沒辦法去跟

終有什麼東西能記的嗎 我還覺得武陵風建築和背景同質化過於嚴重了

現在賺爛的標準有這麼低？

地圖本身的路線,建物明用飛的沒辦法就算了 原神就是你都在找可以解的機關

異環做了大量開放世界地圖上配套內容 終末地地圖設計

回本通常都是賺爛的第一步ㄅ 不然三天400萬就不能吹要等4000萬才能吹

我打一個比方 黑魂好了 我破完了我大概記得路終末就比較像這種

鳴潮像是移動方式就一直在面多加水水多加面

原神就我進到一個主題區了 我根本不用看地圖(

機車快所以地圖做空曠而大，地圖設計導致機車移動不便

其實一直有人在說終的地圖設計很好 但我完全感受不到哪裡好 不就一般的RPG的地圖 因為沒法爬或飛幹嘛的 你要找路或機關而已

終末地會記得都是每天送貨搞的，加拉電線

它就抄魂系的阿 不是血痕跟捷徑都有了

雙腳走出來的比較有印象 原前期用凱亞渡海 我還記得淹死位置在哪

反正假設是玩原神或明朝說 我大世界玩膩了是不精準的大世界只是超大項目FH6是不是open world 是阿

如果要和魂系地圖的探索有趣度比...我覺得 呃 別把你鷹哥吹死了

我不是說有趣度 是說設計方向

不能爬牆你當然記得路 笑死

那說到底為什麼要能爬牆巫師3 不能爬上古 不能爬他們都是開放式RPG的代表

別搞笑了 為什麼原的移動方式是那樣 然後導致後來遊戲

只是單純說不能跨越障礙所以記得路 並沒有說一定要爬牆

這和爬不爬沒關係 單純我個人感受不到有人說的終地圖設計精妙 我全地圖寶箱謎質都找完了 有需要我現在開上去截圖 也沒感覺到 就很普通的RPG繞路地圖

一樣不能跨阿 我這2個例子你主角移動能力跟屎一樣有點離題了 不限於終末地 我只是說

問題在於薩爾達被吹神的原因就是他給了這種機動力後還

異環探索應該是目前最方便的吧 莉莉娜360度跑酷+飆車

不能自由跨越所以記得路 非常簡單的原因罷了

例子很多 現在不是在討論好不好玩的問題

娜娜莉我覺得他能不能給個跑牆就好的選項 我不想轉視角 有時候連續轉我頭好暈

什麼因為原神膩了就對大世界紅海了不做同類的根本不合理

只是終末地的機動差到想抱怨吧 50我真的沒興趣撿完

比較之後覺得終地圖還不錯，個人感受也沒什麼好說的，魂系探索有都很有趣嗎

所以還是燕雲玩得開心 畢竟根本不用抽愛玩就玩

至少我魂1到魂3可以腦內生成整個遊戲 那麼有趣法環太大了而且兼用變多只能大概一下

甚麼活動 獎勵都是浮雲

有不少遊戲都沒有什麼特別的地圖探索耶

真的想「玩」也不會挑這種大世界手遊吧

https://i.meee.com.tw/JhTCh2J.pnghttps://i.meee.com.tw/yRJj2gj.pnghttps://i.meee.com.tw/mdBfKnc.png原神官方教學什麼叫作開放世界

所以甚麼叫做全面?

別聽他話術了

手遊大世界目的是免費遊戲擴圈輕度玩家 社交玩家等等

地圖大是要酸totk還是GTA6阿

那有必要做很深度或很複雜嗎?完全阻止自己的拉新

酸鳴潮吧 地圖大很空跑得快 但是依我微薄的印象原神這

輕度玩家幹嘛去玩不像手機遊戲的大世界手遊？

現在手遊最賺錢的是真正能叫手機遊戲的手遊不是嗎

以鳴舉例哪個小遊戲沒被吐槽 不就玩家太複雜 眾口難調

異環不就打算像家機嗎

其實鳴潮也有鳥蛋 只是沒有砍樹而已

鳴潮溢彩畫小遊戲不是幾乎都好評嗎

我只覺得原神有點本末倒置就是

因為很多人沒有電腦有手機啊 多一個宣傳拉新管道會不用?

我知道大家不要很麻煩很大我也知道大家地圖就只是想挖石

地圖做大是mmo逼課用的 二遊不知道做那麼大幹嘛

但你不要二選一阿 你可以好挖石又有地圖可以跑現在每個都精巧到我不像大世界XD一個小灣就是一個城市了

單純要石直接玩不用跑圖又送很多的那幾款不就得了

背景版 造景 沉浸感 3D大世界自帶的 2D比不了一點

所以哪一款不用跑圖送很多

那是還不夠嗎多,等後面一堆像是無限大,藍色星原都上了漸漸就會飽和了,沒有人可以同時玩這麼多款大世界遊戲吧

開放世界就是目前終結答案啊 只是你要塞甚麼乾貨而已現代人已經膩了填鴨型 通馬桶類型

以手遊而言最強的都不是開放世界啊

這裡常見的很多都是 妮檔棕2碧航

當初會有人不想再玩大世界主因就因為你的抽卡機制和限時卡池抽卡資源的取得衝突了角色要抽 武器也要抽 還都有可能歪搞一堆煩人陰間解謎卡關本來也沒啥樂趣純拖台錢完成在線時長kpi雷靈+指針一玩一個不吱聲而且你又不像單機解完謎能拿個強力武器還什麼的搞到浪費一堆時間在開一個寶箱給2原石搞到要人去找全收集攻略就更消磨對大世界玩法的興趣了那還不如更開放讓玩家本身就有能迅速取得成果的機動性起碼不用再開一個螢幕看攻略本身還比較像一個遊戲

看你覺得甚麼叫做強啊 國戰很強啊 你玩嗎

拿著黑魂這種最頂級的地圖設計去說手遊跑地圖沒有記憶點不是純在跨手遊嗎，有多少遊戲做不到黑魂那種等級的

對阿 你玩嗎再問一下 哪一款不用跑圖送很多的

我不玩原神也跟它是所謂二遊裡面玩家數最多的不相衝阿你總不能你玩原神鳴潮終末地異環就妄想這是現代最火遊戲吧

講大世界會被挑很多定義毛病的 就說3D手遊就好了

還有送石送很大的又不是沒玩= =熱知識：人不是只能玩一種類型的遊戲你什麼時候產生了有玩大世界就沒玩其他的的錯覺？

這樣會被說不能有手機玩不算手遊

大世界是介面 內容才是主要重點 新乙遊都要做大世界了第五人格是XXN神遊 不太能算二遊吧？

而且這幾個大世界手遊42天給你硬擠一個新地圖，就算如果真抄了人家的地圖，你也沒看到有人說這張圖跑起來跟大便一樣，只有抄別人的那一塊體驗最好

像異環給選擇性，你可以選擇要做什麼小遊戲度過

異環就大地圖你又方便找事件 你想玩地圖玩事件都好不是原神那種我不管大地圖了 機關2個相隔20公尺城走出去就是另一個大建物 中間連個空間沒都沒有

數據上玩家喜歡什麼就往那個方向打磨，在經營上會比用活動逼大家做同樣的小遊戲合理

所以明明都大世界 日本也是很驚奇可以做成這樣

畢竟是日本 除了任天堂哪個能做得比ubi好

在經營上後面來的ㄧ定會有更成熟的方案，不是同一套換個皮

當副遊的只想要快 一週30分鐘跟雙週一小時就有人不行了

反正競爭不了就會乖乖當副遊了

以遊戲時間上來說就是紅海了吧 沒辦法同時玩那麼多

一週30分都拿不出來的可能問題不是大世界了XD他應該隨便一款就GG了

地平線6出來有在擔心一天只能玩幾個小時嗎，它也是大世界賽車喔手機跟PC族群會考慮的點就根本不一樣

其實明朝也是有很多人就是兜兜風 跑跑美景畢竟你可能照著引導拿石 但不等於造景隨便

手機最好能利用碎片化時間，衍伸假手遊的收菜解每日任務，但是這些遊戲決勝點又不是比誰收菜好玩

什麼時候多了大世界這個新詞 不就開放世界

都會看到吧 支線不都會帶你過去 大部份有大地圖的手遊支線不就是順便承擔觀光的責任有很多地方你不接任務還進不去勒

前幾天我才吐嘈大世界跟開放世界 沒人鳥我所以我入境隨俗就大世界算了

無腦捲開放世界 育碧已經示範過了

疫情以後手機普遍漲價1.5倍，大家換機週期也拉長1.5倍，下半年還要漲價反應記憶體。呈現的廠商分歧就是有人往PC和PS引導，和手機的遊戲更輕量化，廣告手遊和純玩法不追求畫面的遊戲大幅成長像寒霜和Roblox

看得懂就好了 你爽的話無縫地圖 大箱庭地圖 隨便你喊

玩開放世界是以前歐美廠的老路 也導致它們陷入畫質循環 然後就是成本暴增+優化災難

硬體發展趨勢決定市場走向，PC這邊雖然漲幅很誇張，但是高階顯卡賣的是遠比以前還好

因為開放世界最爛可以沒設計=有設計

現在這些開放世界手遊完全走一樣的路 後續下場太好猜了

劃一劃ABCDEF區跟劇情引導+UBI罐頭就好我不認為手遊的關卡化設計不好 而是它只是一種選擇

中國網咖市場也復活了，又回到以前那個PC太貴要去網咖的時代

你可以選這種拿石過活動 你也有大地圖可以跑

UBI的問題是節奏不是畫面，網易記得有在遊戲設計說明大量任務怎麼設計不同長度來緩解重複感

手遊又不是不能多玩

後面的廠商現在基本不會犯以前UBI的錯誤

嚴格上來說終末地跟二重螺旋屬於箱庭探索而不是開放世界

我原本不信 跑去問AI異環到底回本了沒 gpt說異環已回本異環耶 才剛上就準備回本？難怪那麼多廠家想吃這餅

終末地原本是能爬能游泳的，角色動作都有做，但是它們地編決定把地圖當成玩法加強探索感跑圖活動設計就還不錯，算是比較有誠意的小遊戲

現在是 連異環都回本了 這裡叫的出名字的大頭手遊 早賺爛了個人唯一猜測還沒回本 可能是二重螺旋？

異環不止回本還擴編了，對以前的手遊經營上不一樣就是這個，畢竟擴編後回報通常是3個月高峰後下降，也就鳴潮玩出年成長這條路

異環的流水不差呀...最近一期台日韓都在前10名內中國也有十多名 這已經是很好的營收了 回本不意外

這幾款才剛開服而已

而且下一期還是安魂曲 可能比這期還強

現在的大爆發都是這1-2年出的也就是紅海剛開始而已

對以前的經營來想，只看財報應該賺一波後就縮編換一個產品比較合邏輯，也是手遊天尊SE的做法，candy也是有更便宜的生產方案就裁員

這些二遊廠大多沒上市 不然就可以鬥財報了

只有完美世界有股價而且高度和異環掛鉤

你看過寒霜公司和騰訊網易的財報就知道，鬥流水最愛的ST數據付費版原神今年就200億整年不就400億加上其他的總營收都比網易高，但是排名都沒高過寒霜怎麼可能超過網易

第三方統計一直都很誇大 不管是單機遊戲還是手遊流水都是

St付費版還不包括安卓和PC喔

不過大多3A大廠都是上市公司 有財報可以看 所以那些統計大家都知道當參考就好

界王拳加進來，整個二遊要準備拳打騰訊的2000億是吧所以二遊要剔除騰家軍，因為能反推會很好笑

其實看那些亂七八糟的第三方營收幹嘛 看遊戲有沒有正常更新 給玩家更多更好的東西就夠了吧 如果真的要島你自己就在玩的 肯定早感覺到啊不過如果會送石頭那你關心一下倒是無可厚非

異環號稱開服沒多久就把開發成本賺回來了 營收高絕對是賺爛的 但就是要熬過開發時的燒錢期

黃海吧，怎麼看都是那個揮之不去的味道

所以那個不用跑圖送很多的到底是哪一款

如果要講傳統意義的"開放世界" 那這幾款裡符合的就還是只有原神一個 人家雖然也有許多限制但至少能做到不跑主線就可以直接跑去其他國家亂逛 所以後面才逐漸改講大世界吧

這種手遊感覺競爭很激烈 佔用空間擺在那邊 手機或電腦肯定會慢慢淘汰一些佔用過多空間的遊戲...

少來 目前就是開放世界內容 缺乏深度整合 去那邊打幾隻 的模式也沒贏箱庭遊戲多少

中國最厲害的是把藍海變紅海 有這念頭的最好快一點

賺錢的是轉蛋抽卡

什麼叫新出賺爛，沒一個超過抖，以前原神沒超抖被笑掛零欸。

最近的王者榮耀世界就翻了