※ 引述《chshsnail (廢柴大叔蝸牛)》之銘言：
: 據說是最近雙心切換到處肆虐，所以卡牌玩家們開始尋找對策
: 於是就找上了守墓監視者，導致近期價格水漲船高
: 豆哥：我也在那時候脫手了幾張......
: https://www.youtube.com/watch?v=HOr2iciT0x8
: 也是豆哥：買家大大，拜託趕快取貨好嗎?
剛好在看這片但中間關於捨棄的那段真的全是中文一個字都不懂:
來這徵求翻譯蒟蒻
暗黑界:因效果從手牌捨棄到墓地的場合
從手牌送墓發動>>代價不能觸發
從手牌捨棄到墓地發動>>"捨棄寫在發動之前所以不能觸發"這句是什麼意思
只是因為字不一樣嗎?
從手牌捨棄發動>>沒寫目的地，但捨棄不是直接去墓地還能去哪裡??
把手牌捨棄>>可以發動。阿不是一樣沒寫到墓地為什麼就可以??
另外也是不懂，既然文字遊戲玩成這樣為什麼定效果時不統一一種寫法就好?
有什麼原因做不到這件事嗎?
感謝解惑~~~

K語言就是這樣 玩遊戲王的人都很聰明

現在已經系統化效果文了 是早年不嚴謹才那麼混亂

問就是K語言

K語言 不理解就不要理解

因為你看到的其實已經統一了...

有的，現在是統一寫法了，但是以前沒有==

效果捨棄不等於代價捨棄

"代價"跟"效果"是不一樣的 xxx後"發動" 代表xxx是代價

代價：你發動這張卡的條件、效果：效果文的一部分。這已經算好理解的了

你講的四個敘述就是不一樣的東西，當然不能合一

效果文寫法有大改過了，但以前舊卡沒復刻的話還是保留舊的寫法，自然無法統一

＂捨棄到墓地來發動＂如果場上有次元裂縫之類的東西讓

遊戲王的選擇，把類似效果分得像基本粒子一樣細這樣卡片設計者可以有最多的工具能用

付出A代價 行使B效果 A不行B可以

反正寫在發動前都不要想能觸發了，全是代價

而且也不是所有人都會買最新版本，所以辨識這些不同還

以無印出現過的卡舉例：閃電漩渦：捨棄一張手牌發動。對手場上攻擊表示的怪獸全部破壞 所以他是代價

那 捨棄規則上一般默認是丟墓地所以可以

因為改之前也出過幾百幾千種卡片了，全部復刻是有一種

暗黑界最關鍵的差異就是效果二字

手牌抹殺，雙方手牌全丟之後抽同樣的張數，他沒有寫怎樣發動，丟手牌是效果的一部分，所以他是效果

9期後的卡基本都是有固定模板去寫了，但9期前沒有

你的部分疑問代表你沒有真正了解效果二字是什麼意思

那9期前且又沒怎麼復刻的卡，K社懶得牠媽印出來浪費紙漿，為地球做環保

那不是懶不懶的問題，懶就一鍋端就好了，單純是設計上分支

那龐大的復刻量，熱帶雨林會哭泣喔

印古早廢紙也只是浪費錢，哪天會用到再抓出來刻，像什麼魯力

要統一絕對可以，也不需要全部復刻玩家問就會我網路上有資料庫啊，自己去查魔法風雲會就這樣幹了20幾年，他也沒死

是嘿，沒印又沒問題代表這張卡就爛不會拿出來用K社一直是搞出問題才心不甘情不願的特地寫判例沒事就管你去死

主要是回應為啥這些卡不重新改好再出這件事

除非他印相關卡的時候發現會為新卡帶來不便會自己主動去改

就廢到不想改效果重出浪費紙漿啊

實際上絕大多數情況就是根本不會在比賽中看到這些舊卡 k社除非完全沒梗不然幹嘛沒事找事

就沒人用，要刻還要找機會，出一個寫法修正的廢卡包要賣給誰

魔法風雲會要改舊卡種族只是發個公告的事，問就是我網路資料庫有維護好啊，遊戲王如果真這樣硬幹也是可以的，只是他不想

寫法不統一是一回事，法老的審判跟神聖防護罩這兩張卡才是真的屌卡，有卡片上沒寫的效果

想要強迫玩家買更新後的舊卡除非改寫法前的卡全部禁用

規則上捨棄就是去墓地，但是有卡的效果會讓去墓地的

K語言就是寫什麼就是什麼，因效果、手牌捨棄、到墓地 缺一不可

給設計師工具也是原因之一啦，那個真的很好用，各種yoyodiy突破上個時代的封鎖

就算退一百步k社真的搞翻新 撐死也就新卡包材

突然想到 MD的上古卡 是不是統一寫成9期寫法阿?

要完全相符我理解，那為什麼天施寫一半就可以發動?

不用動舊卡，要求玩家自己拿著舊卡去查網路資料庫就好了

因效果：所以發動卡的丟手不算是效果捨棄，不行。手牌捨棄：效果手牌送墓不行，必須是捨棄次元環境：捨棄後是除外不是送墓，不行

K語言最謎的是一樣寫法會有不同判法

觀念上是三者缺一不可不代表都要寫出來，他們是不同的規則

一樣寫法不同判例只有非常非常罕見的單卡，像守墓長，原因至今不明

另一個問題是，因效果把牌從手中捨棄「沒保證它一定會進墓地」，你寫出來反而是公然衝撞規則

意思是有寫發動這兩個字代表只能啟動一次？那為什麼一堆牌可以連鎖來連鎖去的？

因為是故意的阿 老卡除外 老卡是因為那時規則還不嚴謹 新出的通常會寫

代價／發動／效果相當於投錢／按販賣機按鈕／東西掉下來的流程，次數和連鎖那個是其他的議題

的很奇怪就是在規避一些事情或是他有限定滿足的條件

老卡那個我懂，所以火球夠無敵就是因為效果文字超短

想順便請問，天施只有說要捨棄兩張卡，意思是說我也可以把那兩張卡扔到除外區或桌子旁的垃圾桶嗎？

不行，你做了捨棄以後由基本遊戲規則和已經生效的永續效果嚴格決定卡片要去哪，與你的意志無關你放到不正確的位置對手還不叫裁判來斬了你

不行，要打個環保局來收

因為天施的捨棄兩張卡是效果阿 不是因為天施寫一半捨棄手牌發動 代表這個東西不是這張牌的效果 是他的代價天施的「效果」是抽三張牌再丟兩張 丟兩張是他的效果

效果是不應該寫「某玩家將兩張手牌捨棄到墓地」的效果沒有這麼大的官威，捨棄後怎麼移動不是由它喊的

新卡來說 發動前的東西雖然寫在效果欄位但那是發動代價

因為以前的寫法跟現在稍微有系統的寫法不太一樣 至少豆哥寫的那坨是整理過的了

拿MD就相當好解釋了

寫在效果但是是發動代價，好像可以懂了

代價有官威嗎？真的有，代價如果寫從手牌捨棄到墓地，但遊戲狀態不允許你做，你就給我放棄

連鎖串裡才做的事情就是效果

代價比較可以不經對手同意就做，這很重要的(非絕對但大致上有這個優勢)作為沉重的代價，我必須把我牌組中的強力怪獸檢索出來丟進某個區域

那這樣來說效分代價跟效果都能擋不就有問題？

所以我才說非絕對，要阻止對手行使代價的手段還是有

何意味 效分只能擋效果

G比較容易被擋，次元環境丟不下去

效果欄裡面寫的有發動效果的條件和發動效果成功後在什麼時候可以做什麼事

效分不是只要是效果怪獸發動都能擋？不就是包含啟動效果代價的過程？

代價寫在效果欄天經地義，不寫在那邊難道掃QR code嗎效果欄裡面本來就會有一大堆字不是效果

這就是K語言神奇的地方，儘管結果一樣、只要寫法不同 他們就是不同的東西

擋是擋發動成功這件事 和發動代價沒有關係

效分是無效效果怪獸的效果，它本來就不可能影響代價

神宣支半血發動會先扣半血 但是這個發動成不成功

這個問題你要理解一個概念，代價是在發動前執行，嚴謹一點說，你是先支付完代價才喊的發動

要使用特定神奇妙妙工具才能讓人連錢都付不出來

遊戲王連鎖的邏輯是，「發動」後

md免錢 實際多玩幾場就會大概知道大部分情形

這邊問題多也是因為遊戲王又把看起來幾乎一樣的付錢方式拆分成三六九種，這是它選擇的遊戲多樣性

阻止代價的方法舉個例子，你的代價是將此卡送墓發動。但這時場上存在讓你不能送墓的卡片的話就無法支付代價

既然有阻止卡片送墓的卡，那發動期間效分是不是就不能用了？因為效分必須要去目的才能發動對嗎？

對 你理解了

然後將此卡捨棄發動的卡片：誒嘿，你沒管我捨棄對吧將此卡捨棄到墓地發動的卡片：幹！！！！

https://i.verb.tw/2EmBtLDy.jpg 實際案例就像這張，宏觀宇宙。只要這張卡存在於場上，雙方送墓的卡片都要除外，這就會導致不能送墓

（暈）~~~~~~~上面這張看起來很IMBA耶，有被禁嗎？

代價跟效果真的很像在玩文字遊戲 剛入坑MD的時候因為碰過彼岸黑天使知道他入場後會做一大堆事所以特別扣了張手坑康他 結果跟我說他的那段是代價不能康？康牌只是擋一個攻守上升效果？？？？

然後有趣的分支就是樓上說的，捨棄發動/捨棄到墓地發動，前者沒有管捨棄後去哪裡所以可以用，後者不行

很臭，但不到禁牌，就惡臭工具而已

看來灰流才是更加完美的手坑卡？

我印象宏觀宇宙曾經被限二過，現在過氣陷阱卡太慢

灰流就是無敵寫法，只有手牌的卡不能發效果的效果可以阻止他把自己丟下去

就只是很簡單的一開始不嚴謹沒寫好

宏觀宇宙吃灰流就只是不能跳原始太陽，他還是會在後台這個就要扯到發動無效/效果無效，不過原Po腦袋應該已經快炸了

灰流是射程範圍被持續迫害，每年都會被新卡繞過，這就是利用從一開始沒寫好發展出的效果多樣性大玩特玩

感謝豆哥 和K社亂印卡 不然我都不知道為什麼以前tag force斷殺後卡不會亮

想再請問，上面有人提到的彼岸黑天使吃校分的話，他的三個

我以前玩TF也是很納悶為什麼手抹可以手斷不行，為什麼有時候魔轟神可以暗黑界不行

你要理解成它的效果已經全部消失了

可以發動 埋一張後攻擊力上升被無效

那只是代價，是對手在付錢埋葬它的資源，等等又要開始亂動了

就是(1)(2)無效(3)不能上升攻守，但還是可以堆墓這樣？

對

了解感謝那這樣算是有發動(3)效果嗎？應該說這樣我可以把整副牌的3星怪獸一回合內全部堆到墓地嗎？

有 你「使用」了 這邊講下去也會炸開喔

支付了使用的代價所以還是要吃1回合使用1次的限制這樣？

不是因為支付過代價，是因為通常解說者都會畫表格說明的規則

-A-......

發動無效 效果無效 怪獸效果 魔法陷阱卡發動 魔法陷阱效果發動 這個用表格比較好講

這已經算K語言的很基本款了

表格是三維的喔 還有發動 使用 適用這三度空間當然「大部分」都差不多，例外位置自己背好實際上也不用去背表格啦，打久就會記得了或是說，被婊到哭過幾次就會記得了

k語言第一課：破壞不等於發動無效

一個觀念錯誤被翻掉遊戲勝過千言萬語

當初打了幾個月的MD 看這些效果描述真的是一頭霧水

吃過一次鱉就永遠記得了，你都可以想像對面在螢幕後偷笑我永遠記得有次我在次元環境丟天底然後空發

改成消耗瑪哪發動 你會看得懂嗎花五塊錢抽獎 獎品是罰款十塊錢 這樣你能分出差別嗎暗黑界是要罰款才能處罰 買獎券的錢不能才能觸發捨棄可以到任何地方去你可能會有疑問 罰款是負效益啊 怎麼會有這種傻子卡但是有些時候罰到變負債狀態可以換取超強力量

支付代價還有一個經典例子 碼語者的效果是把一張LINK卡送到除外區發動 可以破壞對方場上一張卡(簡單來說是這樣)場上有技能剝奪 大家都無效果的時候他可以用代價把自己送到除外區進而使破壞的效果生效 你只無效場上 我在除外區阿

為什麼不統一？因為這樣K語學家才有表現的空間

暗黑界需要：因 效果 從 手牌 捨棄 到 墓地 。每個環節都要對，一毛都不能打折一個一個說對於被丟的暗黑界的狀況是1: 因‘’代價‘’從手牌‘’送‘’到墓地2: 因‘’代價‘’從手牌捨棄到墓地3: 因‘’代價‘’從手牌捨棄(目的地沒指定但理論上是墓地)4: 因效果從手牌捨棄(目的地一樣沒指定)所以你問題三，不是因為目的地沒指定墓地，是因為那段還是 代價 的寫法，只有四才是效果捨棄