https://youtu.be/095AX1hrXaQ?si=Z7_3PZsQW9DQuqeX
昨天看玩蓋伊的影片
才知道其實滿多技術細節的
像是要下在什麼點位 轉速也不用拉太快
雖然蓋伊新手也是贏玩兩年的老手

問題那些自以為的細節都是浮雲，當天學就能冠軍

要不看看最後那句新手也贏玩兩年的老手，太有技術了。

要技術細節結果剛玩的贏了，那請問他是天才還是怎樣

很多技術細節，然後蓋伊卻贏了

加加>蓋伊>加爸

記得超智遊戲有一個類似這樣子的對話：有個投手接二連三解決了各路好手，但是在面對一個路人的時候被打出全壘打，投手問他你怎麼看破我的球路的，對方說我是個大外行直接出棒

就某方面來說挺好笑的有人把包含運的成分 當成技術不存在的二分法

這在棒球場上發生的機率幾乎為0，棒球的技術層級差距超級大

感覺這跟遊戲王類似 新手運氣好時 你是選手級也不得不輸 但長期計算的話有技術的勝率就能拉開

要真的完全不含運的遊戲也只有棋類那種完全資訊賽局了沒得靠賽

棒球場上發生的機率當然為0，你能站在那上面就不可能是連揮棒都不會的路人但是就算選手層級差距很大，只要具備能揮棒的能力，也是有可能從賽揚獎投手身上敲出全壘打的

舉例來說 正常應該不會有人覺得新手賽贏職業麻將選手就嘲諷麻將不用技術等等的包含一定運氣成分的遊戲；技術就是長期補正降低風險但不等於有技術就完全不會輸技術差啊

肌肉+神杖好猛

棒球基本上高一個層級比賽就是屠殺，你說被安打可能還可以說矇到，投手沒放水情況下被貓出去只有一個可能，投手跟那個大外行是同等級的外行

你跟把漫畫當聖經沒活在現實的..認真就輸了。

長期當然是屠殺 但你無法保證一定不被矇到

你隨便找個知名投手問AI有沒有被根本不在同一層級的人打全壘打，連大谷都有了

以台灣大家都熟的來說 大家都知道林家正打擊超差，啊他12強就是抗出去啦勝利打點就擺在那邊

自己去大魯閣看打150公里的球道不就知道差距了

大外行夯賽揚一支出牆畫面太美，業餘投100km外行能二壘打我都服他好嗎

跟卡牌還是差滿多的，遊戲王你沒辦法小白當天學了規則就一路打冠軍

影片好長純從標題雲，鑽研技術本來就不一定打得過數值怪吧==

要穩定打當然不可能，但是要矇到一發哪有什麼不可能的？

在把一輩子打球的人當新手講的時候你就不要期待他有..

戰鬥陀螺不會沒技術啦，這東西比賽能賺錢就會有人開始鑽研了，但是現階段這群玩兩年被新手打包，就是證

回到戰鬥陀螺的話題，因為規格限制就在那邊，技術上的差異根本無法帶來絕對的優勢是可以理解的

講的棒球運氣成分多小一樣，能揮棒就是有機率從頂尖投手手上敲出去

遊戲王也常常會有那種看到某店家賽地區賽碰巧有新手菜雞拿冠軍就有雲觀眾開始大談沒技術靠運氣習慣就好

差那麼多 外行人一百次打的出一次全壘打嗎

棒球當然也是有運氣成分啦，但即便單個打席你還是要到一定程度實力才有可能矇出HR

陀螺一百次外行人100次好歹贏10次吧

好啦 關於棒球最後一回，我建議各位可以去打擊練習場揮個500-1000球 （不用一次揮完,速度隨你選80km也可以,也不用去實戰球道），有一球全壘打 我就信你各位

別認真了，能一早就笑這麼開心是很棒的。

我記得我只去過一次，沒練過棒球，好像選了中間的位置，有打出一球蠻高的，不過我幾乎都沒有打到就是了

拿棒球當例子估計是連傳接球都沒玩過 老哥這也差太多了 你還不如拿爐石新手可能會賽贏tom來講

大谷都被三振

路人去揮就算矇到球搞不好還被球壓制飛不出去

是說之前那個超高訂閱拉到爆開不是有人說是因為太組裝的分配不對嗎？

他是抽太用力自爆 這比新手還糟糕

投手也會有失投球啊，大谷就有一球這樣出去的

這篇例子蓋伊也不能用完全小白來看吧 他本身健身肌肉是有一定底子的 要舉例應該是一個遊戲王冠軍剛入坑PTCG用他的卡牌硬實力學過規則後打爆2年經歷老手

林家正在日職二軍這段時間也是都幾乎打不出東西來，但他之前十二強就是扛出戶鄉那支層級有差歸有差，長期對決統計上被壓著打 但就還是有那個可能存在以陀螺來說光是有人幫忙弄出好配置就已經很不純新手了，舉遊戲王當例子的話 變成要有人幫你組好牌而且是那種賽場主流牌組然後就像一開始說的 真的要完全不吃運 只能往完全資訊的棋類找

而且他的對手也不是什麼國手單純就有經驗老手 用棒球例子應該是一個沒摸過棒球的NBA選手跑來打棒球 那當然能靠數值把把非頂尖的棒球老手打爆吧

雖然棋類還是有先手後手差異就是了

遊戲王如果新手拿超主流哪裡亮了點哪裡 實際完全不知道原理。要賽贏手牌事故的老手感覺不奇怪

拿棒球比喻是認真的嗎 運9技1和運1技9能是一回事嗎

一個純新手拿陀螺上去就有機會打到冠軍的遊戲別再提什麼技術含量了 基本上就是沒有==

遊戲王要上去靠賽好歹要學三天規則吧 陀螺要不要10分鐘

講技1運9大家不會有意見吧 但是現在是要講技0 還要拿新手也會贏當技0證據 這邏輯很可笑耶

林家正成績再怎麼差也不可能是路人比得上的

對手大卡牌跟陀螺自爆一樣你只要會出牌就能贏了

而且兩人都是用目前最頂的配置 連後面啥奶油爸都被打假都就是大力出奇蹟了

陀螺型賭大小

戰鬥陀螺光看規則就覺得技術能碾壓的部分不多吧，我沒玩過很難分辨技術吃多少，但是要說沒有技術存在個人覺得不太可能

技1運9 運氣差不多時技巧好的贏面大。技0是練多久都55開 肝五可能

為什麼陀螺是新手跟老手比 棒球是職業跟比較弱的職業比這對比不公平阿 而且陀螺也補是一拉定勝負是計分制

我那個路人的舉例看起來就像球場上會發生的嗎？雖然記得不是很清楚，但是既然是超智遊戲的話應該是one out規則加上投手連續投球吧？

你陀螺要純新手的話連配置都要自己靠賽

推95樓

棒球直接看黑豹旗，都是高中生，科班打社團。打到五局提前結束還是能打出87:0這種分數。對了，安打數反而是37:0。

你遊戲王組好一套T0牌去找個人路人讓她參賽拿冠軍看看

那這種情況下的話我看就幾乎是沒得打跟遊戲王你剛學規則自組牌一樣 被電假的有人幫組出主流配置其實就已經先幫你濾掉很多知識資訊了

就舉例問題 你不要用運動 講新手打麻將贏牌還比較貼切

遊戲王不就是有靠賽的可能 才有那句冠軍連招 你如果做的出來應該是個冠軍 我應該認得你

所以我是用麻將舉例啊棒球我只是回應層級差距很大的部分 畢竟有現成例子

陀螺的話就新手老手比個10場100場 看會不會接近55開就真的有沒有技術了吧。我猜老手還是會比較高 但可能就沒那麼碾壓 也許64開

陀螺先天就有相性問題了3x3組合 配置都有弄好賽場主流的情況下 出的陀螺還是會碰到遇到對面出剋星的，這個就幾乎無解

你要能把職業選手的球尻出去那你的揮棒速度大概也要有

遊戲王靠賽條件比陀螺高多了 新手抄主流構築 還不一定會下牌勒

超智遊戲的one out規則好像是只要飛出內野就算你全壘打

技術就是讓你長期下來勝率期望值比較高吧

陀螺是什麼蝦七八都不懂 直接下去幹都有機會翻盤的

這就是技術跟運氣的占比問題啊。但不會是有新手賽贏一次冠軍=0技術含量這種邏輯

靠賽贏一局也就算了 但之前陪老公參賽的那個女生可是奪冠喔XD

技術應該是要看 有沒有一套沒邏輯錯誤的勝利理論(等於知道自己在幹嘛)，還有為了達到那個理論需不需要練習、練習能不能提升成功率

笑死棒球外行人你要怎麼拿木棒敲全壘打

那個是人家幫忙組好的

沒什麼學習門檻不是很好？代表大家都可以玩得很開心

好 有技術含量 但新手可以連續有十幾個人拿到冠軍 呵連續贏*

那陀螺是有理論嘛 比如對到攻擊型龜角落等它爆發過了再出來就有優勢。啊老手真的有辦法練出打進角落嗎，也是真的練得出來，那這就是技術啊

對啊 要拿漫畫來講 那我去打格鬥也有機率會噴出龜派氣功拿到冠軍啊

新手賽贏=0技術是絕對錯誤的邏輯。但可以說運氣成分很高，練技術的CP值沒那麼高可是打久了技術還是會影響勝率

所以我就說啦 大家都說打牌靠賽 你拿冠軍構築給新手讓她打瑞士輪晉級再打完淘汰賽那個冠軍看看啊

木棒打全壘打超難 這裡是人均大谷嗎

那你說陀螺0技術靠賽 你讓新手跟老手比100場比賽的冠軍數看看嘛

大概因為不少陀螺戰士講成是什麼超吃技巧的競技吧

誰說為0？？你安排一百萬人一樣能打大谷的球啦

結論笑死

遊戲王新手也不可能人家幫你組牌組你就奪冠了啊XD

跟簽六合彩要知道規則一樣 但要說那些叫技巧就很微妙

好上手這點套用到卡牌的話，你也得讓新手有基本的卡牌使用知識吧？

是說one out的全壘打條件是打出內野，感覺技術的要求瞬間少了一大半，這樣看起來就是獲勝的條件越低技術的層面佔比就越低

這感覺比較像在講0天份門檻 花時間練就會的能不能算技巧

不過這種不同領域的有對比還是很困難吧，你很難假設到類似情境.....不過陀螺拉轉到指定位置這件事情感覺是得花點時間練習（能不能影響勝負就又另一回事

哪怕極高運氣比例的麻將 麻將新手也不可能一路賽到冠軍吧？ 畢竟牌效和防守也是很重要

棒球要尻出去的話至少力量要到，沒到你運氣再好都飛不出去，這是物理問題不是機率問題

台麻或許可能 日麻也沒聽過什麼新手賽到冠軍的事蹟==

花時間練就會的算不算技巧 我覺得看花的時間吧

比如畫圖透視法是聽過一次就會了 可是沒學過的人有可能真的悟不出來 這種要不要算技巧就滿主觀的

而且為啥陀螺是新手老手比 棒球前面說職業和路人比 後面舉例林家正？？ 林家正再不堪好歹也是個2A層級的選手欸= = 講的好像2A是能隨便打一樣...

越想越覺得類似灌籃高手初戰櫻木單挑赤木那樣？可以看到純粹的數值美

要說透視法不是技巧 它都專門有個名字了。要說是技巧門檻有很低

要類比運動就得弄好上手的又或者有限制來類比吧

爐石也有不少技術成分啊 但是會影響他靠賽遊戲的威名嗎

櫻木是天賦超級高 跟陀螺不能比啊

像什麼陀螺不要拉太用力會自爆 能算技巧喔 開車要踩煞車才能發動聽起來都更技巧

爐石或者說大部分卡牌遊戲的技術成分都很高啊 運部分佔比當然也高 但是菜雞也連勝很難的*要連勝

跟「力氣大穩贏」比 好像也不能說「拉太大力會爆」不是技巧

一直講被四歲打敗，那個新聞明明是自己把陀螺打出場外輸的，這麼菜還能被當作老手來對待笑死

就真的沒啥技術性的東西有啥好不承認的不懂

櫻木那場開了兩個外掛捏，一個是哼哼哼防守把球搶過來，一個是靠衝刺力把球從赤木手上灌進去

你讓新手抄一組陀螺可能變冠軍，你讓新手抄一副牌

車子好歹要考駕照XD 跟陀螺比含金量一定比較高啊

然後那個拿冠軍的太太也是小店比賽，講得像是她全國大賽冠軍一樣

而且赤木是讓他9球，櫻木只要投進ㄧ球就贏才贏下來的

遊戲王要講到連鎖時機起碼已經學三天規則 打過十幾場練習了這所謂新手的門檻還挺高的把牌組好丟給隨便路人小孩叫他上 連靠賽都沒資格不過陀螺就是因為門檻低才紅的

定義上只要是一般人沒辦法直觀的做出來的操作都算技巧吧

我覺得是練習跟沒練習能提升成功率 而且對勝率有幫助的算技巧。對勝率沒幫助的話 動作不直覺也沒用

只是技巧也有難易之別 不要拉太大力當然是技巧 但如果允許的力道範圍非常大那就是簡單的技巧

就是自己玩的遊戲都會相信有技術性，像前面這個遊戲王還不是一直幫自己辯解

陀螺看起來選陀螺就是最吃技術佔比的部分了，那只要有人幫組裝可以視為技術的差距將近沒有吧

遊戲王學規則就跟開車去駕訓班一樣吧 只是個進入的門檻 學完也是菜雞 都還不算技術的成分 陀螺這部分的門檻確實超低

那漫畫內容護航的笑死 你有辦法去跟職業球員打還能得分在說

不要把棒球跟戰鬥陀螺放在一起講好嗎 一般人根本摸不到職業等級投手投出來的速球 更別說敲全壘打

就 有些人覺得技巧=新手不可能連續賽贏老手不過我覺得 技巧=場次拉多時老手勝率高於新手，這比較實際

陀螺仔幻想出來的技術細節 可憐

反過來講如果今天它要求拉下去的力道精確到差0.1磅都有影響那就真的難

新手能賽贏是門檻跟運氣占比問題

門檻低技術性不高好推廣是好事情阿

我也覺得老手勝率高就算有技術就是了 不完全是運game

拿超智遊戲出來講真的會笑死人欸 沒打過棒球的人才會信漫畫 真的以為隨便誰都能塞出全壘打喔

除了一開始的需求資訊知識跟相性外大概就是抽下去的穩定性 斜射需求 躲貓耳之類的，部分屬於增加機會的範圍去解釋的話大概是讓你有機會多衝撞機會(攻擊類) 或者開場降低一兩次被撞次數的風險(持久類)；但不代表就一定能擊飛對面 甚至本來就很會跑的攻擊類自己飛出去都有可能/就算閃了一次不代表下次不會打飛或者打爆等等也是有玩家會對配置去做一些取捨的調整那個就另一回事

我舉例不對，忘記one out的全壘打只要飛出內野，甚至不用

遊戲王光認牌就是個檻吧 你就算別人幫你組排、自己把牌

就陀螺有技術門檻但是不高而已 不用花大量學習成本大家玩起來都很開心

林家正是2A四割男...打擊爛掉是因為手有傷戴培峰才是2A不到

遊戲王純新手你拿一套超主流給他應該是賽不死老手 根本不會展開要怎麼賽

競技成分高就容易虐菜啊 大家就不開心了 這兩件事很多時候是牴觸的

要形容的話就像麻將初期丟邊張之類的不能保證你進的一定是更好組的牌 但整體機會總是比較好的

前陣子有個陪老公參加比賽的真新手太太直接拿到冠軍講這麼多技術我都覺得是唬爛

棒球自己打過是真的會覺得沒得打 我大學通識剛好有打過

理論最佳位置，但人家運氣好用更刁鑽的位置，怎麼打，像有影片是飛到蓋子上，轉一下再下來把你敲出去

班上有一個打過校隊的 那球真的是呼一聲就到臉上了

講白了就是技術門檻極低 主要變數都在工具上 那其實老手和新手根本沒有太大的差異

有一堆人真以為遊戲王只要猜拳啊

講林家正的是三小 他是新手嗎

遊戲王新手拿超主流 吃一張灰就當機給你看

入門門檻低就是好玩具了啦 打贏大人對小朋友來說超爽

常酸的130戰隊 現場看不慢喔==

路人要從選手手上敲安拿鋁棒還有一點機會啦 拿木棒還是洗洗睡吧

陀螺不會因為你是老手就會有比較高的勝率 也不會因為是新手就一定不會贏 就是因為這樣才會紅吧

棒球要到餵球機球球穩定長打 光練習時間都比陀螺長不少XD

怎麼又一個閱讀困難的

遊戲王新手不要說吃灰 放著給他做他都不知道怎麼做場好嗎

我覺得大人和小孩玩陀螺的最大差異 可能是在手的穩定度還有拉的力量和速度不同

棒球你會怕啦…去打擊場140的不會打根本揮不到，一方面太快反應不及，一方面你會怕被打到，除非你本來就是球類運動員，不然跨度太大根本玩不起來，麻將的例子比較合適，強運來，張張進牌，出老千都不一定會贏

講半天不會實際去玩一次就知道沒那麼簡單了

小孩子也要能夠同樂的東西這麼多技術性幹嘛？要讓他們好上手才會賣啊

我沒玩陀螺 不過如果我買了個超炫炮攻擊陀螺 結果打出去發現對手有辦法龜角落打不到他 我應該會覺得三小他怎麼做到的XD看教學影片之後應該學得會 可是沒看過影片可能就不知道要怎麼練出來

說棒球會揮棒就有機會的自己去趟大魯閣玩玩好嗎 協調性稍差就算矇到打中也飛不起來 遑論全壘打技術變量更多 同等級間還有運氣成分 新手和職業比???

這代有齒輪，你要100%龜贏很難啦，就是多了那個變數，所以這代才好玩

那個就屬於知識門檻而不是操作難度門檻 但整體依然算技術/技巧

給某些雲人，前陣子遊戲王大型賽的全勝冠軍人家猜拳成績是連敗，說猜拳完結束的要不要出來土下座呀

新手冠軍也要看場子啊 說不定那場子都是菜雞去比賽哪怕老手也肯定會有技術不怎樣的

光是新手贏兩年老手就知道毫無技術 xDD 完全是運氣遊戲，然後一堆白癡砸錢掃貨跟買黃牛會

老手自以為的技術新手一天就學會 那叫技術嗎

透視法看一眼就搞懂原理 算技術嗎*看教學

很多體育運動也有新手靠數值壓制老手的啊，職業的話就不太可能了

肌肉男亂拳打死老師傅...

體育運動新手身體天賦好確實很有優勢 但是陀螺的身體天賦是講哪一塊？

要講運動的話 我想到遊樂場那種桌上曲棍球 常常一削打出自己也不知道怎摸打出來的超快反彈得分XD 不過常玩的應該還是會比較厲害吧

你要看那種運動吧 基本上運動99%以上的項目 業餘等級的都能虐完全的新手 棒球/籃球/羽球/足球/冰球/網球/高爾夫/拳擊 隨便舉例 都不是新手能賽贏的拜託不要把戰鬥陀螺跟那些常規熱門運動放在同等級然後說什麼運動新手也能賽贏 真的會讓人吐血

哪裡來的很多體育運動新手可以靠數值壓制老手拉==

陀螺的話 臂力吧？ 不是，這只是玩具阿，一直拿運動去套真的很難類比阿....

如果不同陀螺之間有康特成分 那就會有選擇的技術成分啊 爐石也不是只有打得好的部分是技術而已 選牌跟出卡組的順序

會說運動 一般路人靠數值能壓制好幾年的老手 基本上都沒在運動的吧 才能講出這麼雲的話

怎麼類比上去都很詭異，如果今天廠商真的把陀螺設定到有那麼明顯的技術差異，那還推廣個毛線，看老人虐菜鳥然後退坑就好，廠商直接關門比較實際

上面一堆講棒球有可能的全部雲到爆，雲到很好笑

體育運動要類比幾乎都得舉那種極端天賦怪對戰一般老鳥吧

NBA很多球員就是之前沒碰籃球一打就直接虐翻對手的，某方面的新手並不代表他沒碰過其它運動好嗎

虐翻職業選手嗎 真假

NBA那種是比同齡人晚打很多 但一練發現是天賦怪 跟這個有運氣成分的不一樣啦

新手跟老手能跟已經被選為最菁英的的選手混為一談嗎…..

要知道老手也是有很菜的 說是老手完全不知道有多強

沒玩過棒球的話 去打擊場挑130-150的機器 先不用揮棒你就站在打擊區看球 這裡就能嚇跑大部分人 再來還是不用揮棒 試著去碰到球就好 碰到就讓你的手麻到懷疑人生這都還只是機器投的死球

不要在靠賽遊戲一直談技術了

NBA那個是和同齡人在青少年以下的階段打 不是跟什麼業餘/職業等級的打 跟業餘/職業打 也是被虐翻 好嗎

拿這隻發射器 應該保底有前三" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">

先試試90 100km/hr的球道吧 130太快了==

陀螺唯一要做的就是組一顆好的 沒了

好奇陀螺戰士的天份可以反應在哪@@？

完全新手階段 投籃/運球/低位背框/護球/卡位完全不會 到底怎麼贏

還是陀螺無法分出老手之間強度的差距...？

頭腦好吧 直接組出一顆別人想不到的組合 然後超屌之類的

主要是我第一次玩棒球挑的就是130 那是真的嚇到我了站上打擊區跟電視上看的完全不一樣

隨便拿顆陀螺上去ken都有機會贏，啊這就是玩具咩，就一堆神經病在掃貨跟算那0點0幾

速度比你快 手比你長 反應比你敏捷 對抗力量比你強，他可能因為不會運球得不了分，但你也打不進去 之類的吧

哪怕麻將 老手之間的差距也是很大的

查了一下羅德曼21歲開始打籃球，25歲就進入NBA

叫新手跟老手拿一模一樣的陀螺上去砸，打100場絕對都是接近平手，技術含量極低。拿棒球類比的根本沒在運動，老手投給新手打，隨便都會十支零 ㄏ全世界只有台巴子在掃貨跟買黃牛，就覺得難怪台灣是詐騙王國 xD

還是比對一下好了，是不是ai給錯回答

如果陀螺有克制關係 那挑陀螺就是技術的一部分啊 除非你只認為打陀螺算技術

就跟麻將一樣吧 說不定麻將的技術成份還比較高

Rodman高中就有打籃球了 一開始他也是因為不夠高 只能蹲板凳 是後來突然抽高20幾公分 才對籃球開始熱衷21歲那個是接受正統訓練

為什麼要拿體能差，當做沒技術的門檻？找個三十歲大叔去打幼稚園，然後嫌格鬥沒技巧，自己聽了不覺得很怪嗎？

那個21歲可能是說業餘時期吧，我也是看到他說高中就有打

不是說21歲的Rodman是完全新手 才第一次打籃球 好嗎

就算有剋制關係，新手隨便挑一顆上去砸老手精心設計過的剋星，還是會有近半的勝率啦。這玩意就是靠賽玩具，跟一般的運動競技根本沒得比，運動叫老手打新手，新手都是被虐到不知道父母長怎樣，那才叫有技術差異。

但是用完全新手來判斷的話根本不會有體能怪物吧？他至少要接觸某種運動

聽下來麻將技術成分肯定更高啊 牌效和防守很多人玩一輩子還是很菜的

真假 有克制還能過半那不就是沒克制嗎 所以我說要跟牌類遊戲比啊 打短盤本來就是靠賽

現在戰鬥陀螺就是 你完全新手 也有不小機率打贏那些好幾年的老手呀 所以才說不要把戰鬥陀螺和一般運動放在一起講 不要把戰鬥陀螺的“技術”捧的那麼高尤其是什麼棒球隨便路人就能打職業投手全壘打 聽起來真的很蠢 知道嗎

我也覺得技1運9啊 但有人就覺得技0運10

要一局定生死的話應該看不出來，多幾場搞不好就有了（？

但牌類遊戲不是純靠賽呀～陀螺是打出去就不用動腦了（甚至無腦亂抽都有機會贏），卡牌是每一手都得動腦想想

可以讓老手爽虐 就不好推廣了

所以我覺得技的部分在選陀螺這一塊 我一開始就講了

應該討論的是運技佔比 卡牌遊戲你學完可以打贏高手但你跟高手打十把以上勝率一定不可能高於五十趴 所以戰鬥陀螺運氣佔多少？ 可以直接賽到冠軍比例應該很大

結論：肌肉不會背叛你

我覺得講戰鬥陀螺什麼技1運9沒問題呀 我是受不了有人講什麼棒球可以新手路人敲職業全壘打 那比中樂透還難

說那些是技術前好歹跑個回歸分析吧

我說過很多次那是我忘記補充one out規則是球出內野就是全壘打

可是陀螺的配置也沒多複雜吧 就那幾個零件

昨天 澀谷爆刃 冠軍 是未成年小朋友 一群大人陪榜供參

又沒有自己改造空間 說有什麼高深技巧也是很微妙

場地、觀戰性、以小博大 這是現在它 迷人的地方

猜拳也是可以有很多技巧，心理學與統計學還有動態視力

若有似無的技巧加玄學成分才是陀螺紅的原因吧

與手眼協調，但這些因素影響甚小所以猜拳就是運氣遊戲

官方讓戰鬥陀螺變成好上手觀賞性佳的小朋友遊戲其實本來就是優點XD

拿林家正出來比喻是在雲嗎 他不是打擊見長 但好歹也是一個高層級的職業球員 能和路人比嗎 路人不可能打大谷全壘打

出內野就全壘打那個規則是極度新手友好，拿來類比沒有意義……大概跟叫陀螺老手要拿掉陀螺結構中比較重的部分來跟新手玩一場一樣，大幅增加新手獲勝的可能性。這種規則之下，就看老手是「老」到什麼程度了，如果是大谷來丟，新手一樣會十支零。

其實想一想，one out參加者是要繳費的，雖然比喻說他矇中的，但是不可能完全不會揮棒….

王建民最著名的定桿，隨便找個路人來打可以靠賽打出去，鈴木一郎應該給那個路人讓腎才對打擊場130+一般人上去就是發呆，140、150如果第一次摸棒子就能打，拜託你去報效職棒

我是建議自己找時間先去大魯閣揮個20球140公里看看不要一直拿漫畫出來講

我想了一下，其實一開始就不該拿棒球來比啊xDD 陀螺根本沒有技巧，怎樣打都是ken出去以後就靠賽了，唯一的差異只有硬體，如果硬體統一，新手老手根本沒差別，上場一律靠賽。但棒球完全不是這麼一回事，新手老手全身上下都用相同裝備好了，新手還是會被虐到叫爸爸，這就是靠賽玩具跟運動競技之間的本質差異啊。

被小孩打爆QQ

現在就是ken的過程有差啊 一個老手說我要開場讓陀螺跳二樓 這樣人家打不到我 他會比較早停 然後講完真的想讓陀螺跳就能跳 很難說不算技巧

那棒球來比喻戰鬥陀螺 真的是完全在羞辱棒球*拿

看影片的話 是至少可以穩定練出開場龜角落、停中間跟高速繞圈打轉。這個沒練過是真的沒辦法想怎麼開場就怎麼開場吧可是對手賽到 直直飛過來把你打飛 那也沒轍 運氣成分還是很大

幹 新手哪可能揮500-1000球 你是大魯閣的業務嗎 你要他破產是不是 手會破皮爆血吧

聽起來技巧是僅限在控制陀螺的軌跡提高勝算，但是遇到對手軌跡剛好剋你就結束了

路人怎麼可能打的到職業球員的球,別說打出內野,連碰到都有困難

我打打擊場打了半年才能摸到150的球 然後朋友丟的小便球都打不到= =

拿棒球比的真的笑死 XDD 難怪老是有人想管制ACG因為真的會有人看漫畫看到跟現實分不清楚...

One out要繳交參加費，會上場的肯定有一定信心能摸到球，就算路人大概說外行也只是覺得自己看不懂變化球吧

拜託不要再講one out了 你先去大魯閣揮個20球140公里的球 揮完你就知道拿漫畫出來講有多蠢了

記不得是哪裡的劇情了，搞不好根本不是超智遊戲，還是算了

無論是哪本 無論是哪段劇情都不重要 漫畫只是漫畫不要跟現實的棒球比

但是被打到的那球是變化球，你怎麼都用140下去算www

棒球是所有高度商業化的運動裡面最靠賽的無誤 但這裡講

不用塞揚等級能上大聯盟的投手就算投直球，會揮棒也打不出去，光是球碰到球棒的作用力，一般人的手就撐不住了

你每球都要用最完美狀態去對付真新手，那當然不可能

現實中職業選手的滑球都有不少145公里以上的了 140公里怎麼了嗎

我跟你說 一般路人要打到職業球員的球到外野就是很難 光是給你揮50球 有一球擦到球變界外 你的手就麻了

超智遊戲都幾年前漫畫了那個年代球速140在日職就頂尖了然後你說現代隨便變化球就140www

哇 結果不但搞不清楚漫畫和現實 連漫畫都看不明白...y

你們也沒懂背景啊，沒有一定的打擊程度繳什麼錢參加賭博

滑球145 好家伙你這是MLB投手是吧

你知道松阪初登板球速就投過152+了嗎

松坂是平成幾年 大哥 現在已經進入令和了

超智遊戲裡面有明確演出在那個漫畫中的日職極速為速球

以前渡邊久信的年代 快速直球能150已經很了不起了好嗎

164 指叉150 然後你在說什麼140是頂尖...

然後如果說你要去大魯閣的話我建議一開始先打90或是100的球道 千萬不要一開始就輕易嘗試120 130的==

超智遊戲就2000年左右的漫畫呀 他要提2000年左右的投手 不只松阪呀 還有五十嵐亮太

164那個是開掛不要理他你一定是AI查的，那個背景是破紀錄球

超智遊戲裡面又不是沒有寫出過球速 漫畫設定中的日職就

然後你沒有戴打擊手套進去打的話 你出來手掌心會有點痛或是會有點麻是正常的

首先，到底為啥要拿創作作品舉例，難道現實足球射門沒有企鵝伴飛的都是遜咖嗎==

對，很多技術細節，但是陪參加的老婆可以拿冠軍。

那種155+的都是極速啦 平常不會每球都催到那麼凶

拜託 20年前的NPB有直球150連發嗎？你們先把NPB和超智遊戲分開討論可以嗎？我看的有點亂==

我本來也不想提了，但是有人要追著打我也只好…

不會150連發呀 但140就是就是頂尖也太低估了 日職球速前段有145左右還是有的145和140差很多耶

對啊直球145，賭博玩樂性質的one out催全力什麼意思的？

我覺得最北爛的是好像路人打職業/業餘的球到外野好像很簡單一樣

你沒有比賽要比喔？肩膀給你這樣用的？所以就說我舉例失誤我道歉了，不要再談這個了

你先看看三十年前 甚至四十年前的日職投手球速

我也覺得四驅車不用技術，只要車子放給他跑就好只到我玩了人中之龍...

對不住，我用詞不當惹怒你們這些專業人士了

職業投手的直球可是重到一般人就算給你慢慢瞄準然後全力打，你都打不出去，手還全部麻掉，所以就算要討論層級差異，至少也要具備能把球扛出去的能力，而這樣已經不是一般人

你舉慢壘新手打全壘打還行 棒球做夢比較快

認真說慢壘新手打其實也很痛苦，會傻傻迎合球的拋物線去揮，然後無限揮空 xD

拿鋁棒你都尻不出去 木棒更不用想 不過先碰到球再說

發現討論默默變成棒壘球串好好笑 xDD

說到底，one out是賭博棒球，職業選手是不會出現的吧我也沒說是職業球員被打吧？怎麼會歪成這樣？現在才發現

說到底 對棒球老手的定義請說清楚 球速球種控球有沒有要求？ 有些人打幾年棒球也是沒比新手時期進步多少

真有趣，應該統計一下哪種技巧影響勝負最大...怎麼推文全變棒球XD

一直拿漫畫比有什麼問題

是不是沒有人懂陀螺所以都在講棒球

14樓只會20年前的遊戲王就不要出來獻醜好不？

降智討論終止

陀螺應該要拿彈珠超人來比對吧？拿棒球這種只有球和棒子是固定的，其他都是人因因素的比賽來舉例不太貼切，但凡把人為變因降到最低的遊戲，結果都是比裝備和靠賽

棒球打擊就菜雞最不可能靠賽的 100%大外行才會以為可以

有技術啊，只是對輸贏的影響沒那麼大

要不要問一下奇軒

漫畫當現實比阿....Nb

怎麼感覺運氣論的人完全不拿組陀螺的技術出來講 純運氣的意思是你新手去櫃檯隨便買3顆別人不要的也能一路打到冠軍 有在關注的都知道絕對不可能

拿棒球舉例超好笑XDD 新手連力量都沒有，要怎麼靠賽夯出去？若陀螺很吃技術，至少舉例一些可以量化的細節吧。

用棒球來比喻也太爛了，一般人去大魯閣打140KM的都摸不到，陀螺是要怎麼跟棒球比啦

而且打得到大魯閣的140不代表打得到人投的140

菜鳥就算真的賽碰到甜蜜點 也飛不出內野 自己手還會痛爆