Re: [holo] Cover宣布:未來重心要降低藝人負擔

作者: zainc (念湘)   2026-05-14 23:15:33
→ oppaidragon: 其實他們本質上都是個人事業主 照理說該要是日常沒事 05/14 22:24
→ oppaidragon: 好好自理活動+營運輔助 05/14 22:24
→ oppaidragon: 然後營運依照狀況派工作看他們接不接 05/14 22:25
對說到這個,我也有一些想法想說:
不只一次有社內藝人在抱怨做的企劃被打槍,這些在面對觀眾第一線的VT應
該最了解觀眾想看甚麼內容的實況主,結果企劃一直被管理職的營運打槍,
cover應該把權限放更多下去給這些VT們去發揮才對,這些VT面對觀眾奮戰那
麼多年存活下來的老戰士比在辦公室裡作文書的營運桑更了解業界現況吧?
所以星街自己跳出來開公司省了跟營運高層爭取的力氣,而且畢業的曉也證
明不需要企業也能混的風生水起,我相信cover再不改變,還留著的人當了解
企業是限制自己的發展的時候,或許自己成為自己老闆的想法的人會繼續出
現也不一定。
我覺得cover該把元老級的藝人納入決策圈裡,畢竟在第一線衝鋒陷陣的老兵
一定發覺cover的問題跟對業界很深刻的了解跟想法,cover應該去聽取這些
人的意見,而不是去找啥演藝圈的管理階層搞些莫名其妙的規劃只想把VT努
力的操到熱情燃燒殆盡倒下~
大概是降~
作者: x2159679 ((● ω ●))   2026-05-14 23:16:00
能辦到coco就不會走了吧
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2026-05-14 23:18:00
真的...就跟業務在市場上打拼回公司去報告動向,結果不分青紅皂白直接說"照我說的做就對了"一樣(
作者: laugh8562 (laugh8562)   2026-05-14 23:19:00
畢業的曉也證明不需要企業也能混的風生水起倒果為因??? 沒過水誰認識你==
作者: AirPenguin (...)   2026-05-14 23:19:00
人多了就是這樣 以前可能直接對上層 現在不知道要幾層
作者: hifroge (hifroge)   2026-05-14 23:20:00
一直擋企劃真的很白癡,結果現在就是越來越無聊,沒人氣了
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2026-05-14 23:20:00
撇開部分尺度或話題問題(YT太童貞),常常提企劃被營運打槍真的會把人的熱情澆熄的
作者: twistfist (tf)   2026-05-14 23:21:00
企劃打槍老實說很正常
作者: ucha   2026-05-14 23:21:00
近期很少人說擋企劃 是成員各自都忙 很難約大活動
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2026-05-14 23:21:00
風生水起那段 真的不好說就是 沒過過水你跟其他幾萬V一樣在起跑線競爭
作者: bego487 (貝果)   2026-05-14 23:22:00
被打槍我覺得還好吧 畢竟是公司總是有各種顧慮
作者: doS16 (賣萌可恥)   2026-05-14 23:22:00
有些企劃是真的該擋
作者: jerrysaikou (jerry)   2026-05-14 23:23:00
畢業的那幾位也是吃老粉就是了 訂閱增長幾乎都停滯但吃老粉也夠了 他們可能也不想要有太多新粉
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2026-05-14 23:24:00
前面幾篇講老害 那你不會覺得搞不好就是老害在擋嗎?
作者: twistfist (tf)   2026-05-14 23:24:00
如果他們分工是vt 出企劃公司審那也算各司其職,公司自己搞些無聊企劃才真不知道在幹嘛
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:24:00
企劃打槍這事就是幾個人曾經提過程度的事情,也沒人說過詳細內容或數量,這有點腦補了
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2026-05-14 23:25:00
經典營運爛企劃就是叫R團互罵吧 還好擋掉了
作者: ucha   2026-05-14 23:25:00
公司有進步但真的很慢小學生快畢業 才可以拿到授權可以隨意玩寶可夢 但她畢業前都沒開過PM....
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:25:00
但你要完全不擋又不太現實,因為真的有些企劃出事過
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2026-05-14 23:25:00
因為人有慣性 被擋習慣了 連抱怨都懶得跟粉說了
作者: pal1231 (御龜神)   2026-05-14 23:25:00
多辦一些非賺錢為主的企劃吧 像是小劇場我覺得就很不錯
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2026-05-14 23:26:00
總之只是隨便談談~ 當個想法看就好
作者: ucha   2026-05-14 23:27:00
真的很過分的 成員也不會檯面上講 但成員也是一堆神人吃超商肉包然後評鑑 想都知道會燒 就兩邊都信一半就好
作者: chewie (北極熊)   2026-05-14 23:28:00
不是 有些企劃不擋是會被砍頻道的喔XD
作者: aqua120022 (aqua120022)   2026-05-14 23:28:00
說畢業的吃老粉的 沒畢業的也大多吃老粉阿
作者: trhrh (立委)   2026-05-14 23:28:00
有些企劃媽媽會幫你拔網路線
作者: ucha   2026-05-14 23:28:00
舞蹈課 不請老師 就被拿出來臭 哪天成員臭YAGOO也很正常
作者: jerrysaikou (jerry)   2026-05-14 23:29:00
有爭議或危險性的企劃擋是正常 但根據最近通過的企劃
作者: zainc (念湘)   2026-05-14 23:29:00
經過這麼多年磨練的大VT們現在提出的企畫應該成熟很多了,
作者: aqua120022 (aqua120022)   2026-05-14 23:29:00
現在已經沒疫情紅利了 新粉本來就沒那麼多了
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:29:00
已畢業的吃老粉,情況比較像流量不會再增長了吧,因為流失的比新進的快,這幾乎無法避免
作者: lovesleep68 (睡神)   2026-05-14 23:30:00
畢業很多人都是吃到VT紅利
作者: ucha   2026-05-14 23:30:00
近期 比較猛的就 性癖大會 我那天才知道有人格排泄這東西
作者: dos01 (朵斯01)   2026-05-14 23:30:00
哈洽馬那陣子的企劃都頗危的...動不動就在挑逗童貞YT君
作者: zainc (念湘)   2026-05-14 23:30:00
我是覺得營運的限制越少越好~
作者: jerrysaikou (jerry)   2026-05-14 23:30:00
得利的條件 如和大手公司談工商或順便賣個產品
作者: wcp59478 (真是邪門)   2026-05-14 23:30:00
小學生怎可能沒開過PM
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:30:00
就算是直播比較勤勞的畢業生,流量也都是清晰可見的下降
作者: ucha   2026-05-14 23:31:00
某人 拿出NS2 爽玩 PM 又是別畫
作者: dos01 (朵斯01)   2026-05-14 23:31:00
但這就一個抓尺度的問題 尺度完全沒問題就是無聊 但尺度太過頭 就算沒炎上幹嘛的 YT被BAN還是麻煩
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-05-14 23:31:00
企劃被打槍每個企業勢都會有啦,畢竟公司要考量的事情更多
作者: bbbsmallt (不管怎樣,龜住就對了)   2026-05-14 23:32:00
公司起家賺錢的長老們,還要被管理階層管,而不是直通
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:32:00
有些情況是營運也無法掌握的,比如兔子寶可夢那件事,營運不可能知道那些內行的問題
作者: wrh810701 (wrh)   2026-05-14 23:32:00
出去單飛的就算流量剩1/3做個幾年也夠養自己一輩子了吧
作者: pal1231 (御龜神)   2026-05-14 23:33:00
個人企劃就僅限於被ben的篩選 如果不危機頻道其實沒必要做一堆限制 官方頻道定期開大企劃或長青企劃(小劇場)
作者: ucha   2026-05-14 23:33:00
公司覺得V可以培養長大阿 但現在又不是疫情不好養 250..
作者: wrh810701 (wrh)   2026-05-14 23:34:00
你已經賺到夠過下半輩子的錢,還會想要過每天都120%運轉的日子嗎
作者: ucha   2026-05-14 23:35:00
現在公司就很適合工作狂V的環境 但人多少還是會累
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2026-05-14 23:35:00
koyori最近也長休了呢
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2026-05-14 23:35:00
要限制可以啊 但照理來說要有討論空間 過去好幾次營運
作者: zainc (念湘)   2026-05-14 23:36:00
沒錯~還在開台的元老應該都是憑著熱情再經營的,cover真的
作者: a910388 (A9)   2026-05-14 23:36:00
作者: OscarShih (Oscar)   2026-05-14 23:36:00
突然想起船長最早還有淫夢梗 一開始可能不是現在這樣
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:36:00
老粉問題是回應上面的已畢業和未畢業的人,差別在箱內聚集新進觀眾的能力還是比較強,有可能打平或成長,但單飛就幾乎只會一直下降,單純討論流量,要養活當然都不是問題
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2026-05-14 23:36:00
擋的理由就很家父長式的說不行就不行 根本連思考都沒
作者: zainc (念湘)   2026-05-14 23:37:00
該把對VT充滿熱情的元老納入決策圈裡這樣也有命運共同體的
作者: brmelon (清水西瓜)   2026-05-14 23:37:00
如果有好好給討論空間我想也不會有人出來抱怨
作者: Scarlett888   2026-05-14 23:37:00
企劃被打槍的具體原因是啥@@??
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2026-05-14 23:38:00
有 完全不敢冒任何風險 潛台詞也是不想擔任何責任
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2026-05-14 23:38:00
畢業生單飛就很現實的原因...你齁箱推或組合推的粉
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:38:00
實際上根本沒提過擋的理由,因為你連什麼被擋和擋的標準都不知道
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2026-05-14 23:38:00
擋企劃就算了 還有那種擋了不講幾百年後才跟你說企劃被
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:39:00
那些就不可能說給觀眾聽
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2026-05-14 23:39:00
不少,一開始可能還好奇會去看,但看久了沒想要到感
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2026-05-14 23:39:00
比較知道的成功案例只有星街強勢硬剛 本身牌子又夠大
作者: adwn   2026-05-14 23:39:00
確實,不搞新企劃怎麼會有新觀眾來看,最後只能吃老本
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2026-05-14 23:39:00
斃了的那種畜生管理 詳見上次船長會限崩潰文 LOL 神企業
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2026-05-14 23:40:00
就有聽過成員說自己被毫無理由的擋齁
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:41:00
觀眾會同時流失和新增啦,單飛就是增加觀眾速度不如流失而已
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2026-05-14 23:41:00
船長那個我好像有印象XDDD
作者: Scarlett888   2026-05-14 23:41:00
也不是完全不能說吧 常見理由應該就那幾個呀 尺度過大呀 預算過高呀 時程表喬不攏 之類的
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:42:00
個人勢要穩定增加觀眾難度是登天級的高,看過幾個因緣際會爆紅的個人,都持續不了多久
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2026-05-14 23:42:00
船長講過 兔子講過 486講過 towa講過 35講過 最好沒提
作者: Depthsharky (默默的看)   2026-05-14 23:42:00
老害有自覺就不會是老害了
作者: Scarlett888   2026-05-14 23:43:00
公司應該要建立限時之內回覆企劃是否通過 以及拒絕原因的規定
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2026-05-14 23:44:00
好比yt毫無緣由的ban你紅標你還不給申訴 誰都會氣餒
作者: Scarlett888   2026-05-14 23:44:00
TheBurntPeanut就是個人勢
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2026-05-14 23:45:00
喪失熱情 久而久之做什麼都畏首畏尾
作者: Scarlett888   2026-05-14 23:45:00
雖然他算不算V有點爭議就是
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:45:00
花生姑且不論他算不算vt,他流量比起高點也下降不少了
作者: zainc (念湘)   2026-05-14 23:46:00
除了pp講死不轉生,現在觀眾對於畢業的震撼應該降低不少,
作者: Scarlett888   2026-05-14 23:46:00
但現在很多個人勢很強 你如果觀察每天的鬥蟲榜就會發現了 包含新聞勢也崛起很快
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:46:00
而且他的觀眾比較偏槍遊戲那群,一起討論很多前提都不一樣
作者: OscarShih (Oscar)   2026-05-14 23:47:00
個人勢起來就是因為 最大咖的一直在原地打轉+搞錯方向突然發現想看都在個人勢 我就是其中之一
作者: zainc (念湘)   2026-05-14 23:47:00
鐵粉自然會過去續前緣,另外每個VT對自己的要求跟規劃不一
作者: ucha   2026-05-14 23:47:00
@a910388
作者: Depthsharky (默默的看)   2026-05-14 23:48:00
我自己的錯覺拉 阿梅走後外部3D模就比較開放的感覺
作者: ucha   2026-05-14 23:48:00
抱歉我真的記錯 當時是很期待小學生 開PM新作沒等到
作者: zainc (念湘)   2026-05-14 23:48:00
定能配合公司,公司或許要更放手給旗下VT自己去做想做的內容跟不用趕業績~
作者: ucha   2026-05-14 23:52:00
不確定3D模就比較開放 一些成員用特殊的3D都會說要看場合跟事先申請 可能是習慣要先申請了
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:52:00
個人勢起來這個概念本身就很奇怪,個人勢內容太五花八門了,比如花生就是吃歐美槍遊戲流量,かなえ先生就是吃社會新聞流量,他們都跟齁流量沒什麼重疊,就算他們流量變高,也跟齁無關
作者: Depthsharky (默默的看)   2026-05-14 23:53:00
火雞有些模組就跟老師的原始無黑布一樣
作者: SSIKLO (西可洛)   2026-05-14 23:54:00
擋企劃可以,但最新的齁企劃是新人鬥蟲,笑死人
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:55:00
更別說かなえ先生這一波是因為之前京都男童遺棄事件起來的,這種突發社會關注事件造成的流量會不會成為固定觀眾還要長時間觀察
作者: OscarShih (Oscar)   2026-05-14 23:57:00
起來就相對的吧 大咖的變無聊了就會想看小咖的以前我真的是照收視率先看的 現在都會去看一下小箱
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-14 23:59:00
這就偏向你個人的觀賞習慣吧,但不會成為通例,因為你所說的最大咖原地打轉+搞錯方向和某個人勢觀眾上升,是很難證明有客觀的因果關係的因為你無法證明多數觀眾有跟你一樣的觀賞習慣
作者: OscarShih (Oscar)   2026-05-15 00:03:00
你不覺得你說的完全可以套在只看大咖嗎==
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 00:03:00
大咖比較容易吸引新觀眾,這是有數據支持的啊
作者: OscarShih (Oscar)   2026-05-15 00:04:00
今天的財報不就在說了不成正比的事了理想上應該是線性的無限爽放大阿
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 00:06:00
咦?不是在討論流量,怎麼鬼轉到財報
作者: ucha   2026-05-15 00:06:00
就以前別人自爆讓Holo成長近期狂自爆讓人跑去看其他家
作者: OscarShih (Oscar)   2026-05-15 00:07:00
財報包含有效人數 影片數量 觀看人數全部都有 不是只有錢的事
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 00:10:00
那部分啊
作者: OscarShih (Oscar)   2026-05-15 00:10:00
大半夜了這串都跑整天了你現在問 那就當沒有好了
作者: Scarlett888   2026-05-15 00:11:00
同接人數 觀看時數都有掉 雖然我覺得根本原因是前兩年走了一狗票皇級跟準皇級..
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 00:13:00
A增B減你沒辦法單純解釋成觀眾流過去吧,你不可能假設兩邊是通個人同個人我上面也說了,觀眾這東西一直都有人減少和新增,不是同一群人在流動,同接減少就是代表新增的人低於減少的人,兩群人可能是無因果關係的
作者: OscarShih (Oscar)   2026-05-15 00:15:00
從上面看下來我知道我遇上什麼了
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 00:15:00
你的問題是把你自己的選擇當成大家都這麼做吧但實際上你也無法證明我想問你從財報哪部分得出你的結論,你也不想解釋,那我也沒辦法啊
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2026-05-15 00:24:00
如果holo同接人數掉了20% 而流失的群體娛樂習慣不變
作者: CarRoTxZenga (巨乳好きの勇者)   2026-05-15 00:24:00
Oscar 至少我可以跟你說 大箱式微我也不會特別去看小V,頂多回去看真人實況主或打快打等有興趣的遊戲的直播主
作者: inversexxx (鬼島的卡夫卡)   2026-05-15 00:25:00
那鯨落受益者就是其他規模相對小的v啊 就算喜好取向不同 至少短時間也會有嚐鮮心理
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 00:29:00
這理論麻煩的地方就在於你很難保證A流失的人和B增加的人是同一批人,因為同接這東西會受到題材劇烈影響,假設齁去年有很多大活動,造成同接大漲,結果今年沒有活動導致下降,你也要解釋成他們流去個人勢嗎就更別說去年一直有機器人在作亂,導致數據可信度降低,而基於這段時間數據的理論有多少可信度我真的很懷疑又比如虹en,2025年4月是430萬小時,比起2024年增加了171%,但是2026年4月變成108萬小時,跌了74%,你也要用上面的理論來解釋嗎,顯然不會吧
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2026-05-15 00:38:00
虹EN是BOT影響啊
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 00:38:00
我就是在說這件事
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2026-05-15 00:40:00
cover財報年度是3月 BOT也剛好是去年3月開始 所以這次財報已經是受BOT影響還是減少了 去除BOT可能減更多
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 00:41:00
就是一個數據在那邊,每個人解讀方法都不一樣,但只要這個數據沒有公開細節,就沒人能保證自己的解釋是正確的,畢竟流量這東西又不像選票可以細膩到每個地區都看出選擇但問題在於,BOT影響的是整個業界,你能推理出cover流量減少,但這時候有兩種可能,一是cover單獨減少,二是整個業界都在減少,但又因為有bot的存在,兩個可能性你都無法證明
作者: Scarlett888   2026-05-15 00:49:00
這問題要靠問卷調查及市場統計才能確定 但越來越多個人勢進入市場 稀釋掉觀看數的可能性是存在的https://i.urusai.cc/Bc6sW.jpghttps://i.urusai.cc/nVT9U.jpg舉例來說 大概類似這篇的情況
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 00:58:00
這種情況肯定是存在的吧,但也存在像藤島康介這種莫名奇妙入坑齁的人,這就是我上面說的每個人情況都不一樣,你很難把一個狀況當成通例
作者: haoboo (薩伊克斯)   2026-05-15 01:00:00
所以看財報才是最準確的,至少真金白銀比較不會騙人
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 01:00:00
只是剛好齁流量衰退,就覺得自己的情況肯定就是真實發生的事,就跟少年股神一樣,看對幾次趨勢就覺得自己已經掌握股市流動一樣,都是錯覺
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 01:01:00
但產出多少錢和流量多寡這兩件事有正相關但並不是絕對,這關聯又更複雜了
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2026-05-15 01:03:00
流量減少不就財報講的-1% 有BOT的影響下-1%那實際上更多
作者: Scarlett888   2026-05-15 01:03:00
這就是市場調研的價值所在了其實流量減少 我個人認為走掉皇級加準皇級的可能性更大..去年加前年真的走太多
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 01:05:00
流量那個我上面講了啊,有可能單獨流量衰退,也有可能是業界整體衰退,但因為有bot存在這個資料等於是迷霧,沒有分析的價值
作者: Scarlett888   2026-05-15 01:05:00
PP離開就是致命一擊 而且她也是把話說的最清楚的直接把你齁陰德值燒光 看看板上多少人說pp離開後就不想看了
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2026-05-15 01:06:00
我講的跟是不是業界整個衰退無關啊 我是說BOT影響最大的財年-1% 實際上減更多 整體業界是不是在衰退那是別件事有BOT影響就不可能有實際上更高的狀況
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 01:07:00
這問題在於,離開的流量是情況1、本來就只看pp的觀眾,pp畢業他們也就沒有收視理由。或是情況2、不爽齁退坑的觀眾,你只觀察到人離開,但無法觀察出為什麼離開
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2026-05-15 01:08:00
你扯太多了 我只想說減更多 為什麼離開你自己慢慢探討
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 01:09:00
差別在於,如果是整個業界都在衰退,你就很難把原因歸咎為「齁不得人心所以觀眾跑掉」,因為即使什麼都不做,觀眾還是會減少,只是你會找其他理由來解釋這個流失所以我就是在說啊,你只是看到數字減少,就套入自己想要的答案,但你的答案根本經不起推敲,而你也沒有意願去研究
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2026-05-15 01:10:00
我沒有說為什麼跑掉喔 別亂戴帽子我上面根本沒說什麼不得人心所以跑掉 你在說什麼
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 01:10:00
我的立場就是,因為有bot存在,整個數據都等於迷霧,根本得不出有效關聯
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2026-05-15 01:11:00
我也沒有講什麼關聯 我一直都只有說實際上比1%更多 到底
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 01:11:00
喔,我那句「你就很難歸咎」意思不是指你啦
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 01:12:00
是指,有類似意見的人
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2026-05-15 01:12:00
我也沒套什麼答案啊 我只有說減少更多 太槓了吧
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 01:13:00
我說的關於整個業界都減少的可能性這段你沒看嗎
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2026-05-15 01:13:00
整個業界都減少跟我說實際上比1%少更多不衝突啊整個業界都在減少 cover的減少實際上比財報1%更多 又不
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 01:15:00
我的意思就是那-1%有一個可能性是受到整體環境影響,但又因為有bot的存在導致你無法確認答案到底是哪個。我沒有否定那-1%
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2026-05-15 01:15:00
衝突減少是為什麼減少 我沒有要探討 我一直都是說有BOT的影響實際上比1%減少更多是不是受環境影響 你自己探討去 說到底你講的根本也沒否定我的話 一直找我槓幹嘛
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 01:20:00
對啊,我們說的其實也是一樣的東西,但只是聯繫到上面的「減少原因」,所以我就額外的解釋了,我也沒有否定你的意思
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2026-05-15 01:21:00
就套入自己想要的答案,但你的答案根本經不起推敲 你自己槓上來的不是嗎= =說到底我根本沒說什麼答案 真莫名其妙
作者: intela03252 (intela03252)   2026-05-15 01:22:00
喔,我有解釋了啊,那個「你」意思不是指你,是指類似意見的人,嚴格說起來是指更上面的留言讓你誤會了不好意思
作者: KuroCYR (a龍)   2026-05-15 03:27:00
曉真的厲害 積極接通告
作者: z23456776 (TRIK)   2026-05-15 09:28:00
那些老害可以想到做到了話可可就不會走了
作者: frank860328 (hope0328)   2026-05-15 09:31:00
coco會走根本跟這些事情沒關系 不要隨便亂套
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2026-05-15 10:21:00
畢業潮是夸開始 在那之前都沒太大關係

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