Re: [閒聊] 性騷擾的標準

作者: greenzero (green)   2026-05-11 11:07:54
※ 引述《firewater899 (打尻機)》之銘言:
: https://x.com/tomotomanga/status/2053309104236773715
: https://i.meee.com.tw/7A0ewIH.png
: 「欸?妳有剪瀏海喔?」
: 「看得出來嗎?不愧是部長,眼力真好呢」
: 「欸?妳有剪瀏海喔?」
: 「蛤?這是性騷擾吧,你還想盯著我看到什麼時候啊?」
: 「怎麼同樣的話你說就是稱讚,我說卻變成性騷擾了......
: 「這個性騷擾的標準到底是......」
: 「標準其實有喔」
哥們我以職場來和你說
以判定來說
"不管是什麼性別,只要你覺得對方的任何一個行為讓你不舒服,就是性騷擾"
舉個例,我們大老闆曾經在公開場合,多人會議上,說出了"威而鋼"
而事後我女同事來向我反應,她覺得老闆在開黃腔,她被性騷擾了(哪怕老闆說威而鋼的時候並不是對她說),不舒服
事後我也安撫這位女同事,說老闆只是舉個例,沒有任何特別意思,她才打消去檢舉的意思
另個例子,曾經有男同事對女同事罵"洽砸某"
女同事覺得受到性別歧視+性騷擾,要去申訴
後來我也拉著男同事和女同事道歉才了事。
以上,供参
: https://i.meee.com.tw/TfwLGMs.png
: 「那就是看對方討不討厭你啦」
: -
: 我知道的
: 我知道的
: 請你不要再說了......
: https://i.meee.com.tw/olso8qO.png
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 11:11:00
對 所以長的醜出現在他面前 讓他不舒服 -> 性騷擾海賊王卡莉法說的都是對的
作者: CKRO (CKRO)   2026-05-11 11:12:00
和事佬
作者: sokayha (sokayha)   2026-05-11 11:14:00
好的哥布林是不出現在人前的哥布林?
作者: greenzero (green)   2026-05-11 11:14:00
基本上不到這麼偏激啦,就只是要真的要注意用詞,我連說我的貓咪"結紮"了都有點怕被說性騷擾。
作者: terry955048 (凌海)   2026-05-11 11:15:00
這種解釋權完全靠主觀意識的東西就是這麼惡劣
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:15:00
職場上本來就要小心一點 不能自己想自己對
作者: wa530 (wa530)   2026-05-11 11:15:00
我是蠻訝異有些人常認為長得帥=不會被判定性騷擾公司裡也是有長得帥的人會油腔滑調,女同事都表面笑哈哈,
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-05-11 11:16:00
有沒有發現毛最多的都是某個性別的(性騷擾
作者: wa530 (wa530)   2026-05-11 11:16:00
人走了之後就開始嫌棄
作者: terry955048 (凌海)   2026-05-11 11:16:00
而且反之男性去說自己被大嬸性騷就完全不會成案
作者: sokayha (sokayha)   2026-05-11 11:16:00
事實上是少多了啊 常看玩咖在搭第一次見面的女生的肩
作者: greenzero (green)   2026-05-11 11:16:00
沒錯,和你帥不帥根本無關。和對方平常的關係才是重點。
作者: killme323   2026-05-11 11:17:00
但是男性去告九成九是不會成立了 這就是現實
作者: kctrl (小瓜呆)   2026-05-11 11:17:00
多一根恨一生
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 11:17:00
被嫌棄 但是沒有被告性騷擾啊兩者做同一行為被告性騷擾的機率差太多了
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:18:00
為啥主觀認定就是惡意@@? 難道被摸屁股還要被嘴開開玩笑嗎?? 而且不要以為肥宅就不會被性騷擾啦 我小時候就被高年級學長捏懶叫= =
作者: terry955048 (凌海)   2026-05-11 11:18:00
帥哥講同一句就是油宅比較會被追究,帥就是這麼霸道
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 11:19:00
摸屁股客觀就有問題了 哪還需要依賴主觀??
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:19:00
男性去告九成九不會成立是客觀數據還是你以為的@@?
作者: Gentile   2026-05-11 11:19:00
男生覺得不舒服去講會成立嗎
作者: c121125 (寶特瓶)   2026-05-11 11:20:00
性騷擾案件沒遇過,性侵害案件我只遇過一件男告女的
作者: terry955048 (凌海)   2026-05-11 11:20:00
完全不需要任何證明抗議者背後究竟是否包含其他動機和客觀事實就能成立的指責還不惡劣?
作者: greenzero (green)   2026-05-11 11:21:00
哥們,男生去也會成立的,現在性平會很嚴格的。只是通常男生不會太在意。
作者: c121125 (寶特瓶)   2026-05-11 11:22:00
偶爾民事也會開到在學校這種捏懶覺的賠償事件
作者: protess (釣魚宗師)   2026-05-11 11:22:00
會講九成九就不用太認真了,從沒看到講這句的有提出統計數據,都是相信我/我覺得
作者: terry955048 (凌海)   2026-05-11 11:22:00
跟下聖旨沒有兩樣了,說一是一
作者: c121125 (寶特瓶)   2026-05-11 11:23:00
是沒有這麼簡單啦,但是前後證據鍊是很好做的沒錯基本上有跟其他人訴苦還有跟當事人對質的對話紀錄就很容易可以起訴進到法院惹
作者: terry955048 (凌海)   2026-05-11 11:24:00
太明顯的事情要求數據什麼的就只是在詭辯而已
作者: c121125 (寶特瓶)   2026-05-11 11:24:00
沒,只是希望你提的時候不要感覺,而是提出數據罷了
作者: e3633577 (莫言默與)   2026-05-11 11:25:00
主觀認定就是惡法啊,不然刑法要客觀要件幹嘛
作者: protess (釣魚宗師)   2026-05-11 11:26:00
什麼很明顯,我覺得/我流觀察很明顯嗎,呵
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:26:00
我只能說有些事你沒經歷過就不要說得那麼滿...
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 11:26:00
"主觀"認定老婆和其他男人有外遇 會發生什麼事?
作者: c121125 (寶特瓶)   2026-05-11 11:27:00
「老婆跟其他男人有外遇」是一個客觀事實啊,怎麼主觀
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 11:27:00
誰沒主觀認定自己受到侵害過?
作者: greenzero (green)   2026-05-11 11:27:00
哥們,你可以提,性平會也會受理,但不代表對方會受到懲處阿~就像誰都可以去警局報案,但不是每次都一定會被起訴阿。最後很有可能是查無不法
作者: c121125 (寶特瓶)   2026-05-11 11:28:00
好,你說的對
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 11:28:00
如果精神外遇都沒上床 你可以僅依靠主觀認定外遇嗎?「被害人主觀認定被外遇即算被外遇傷害」如果有這法律 你猜猜會發生什麼事?
作者: c121125 (寶特瓶)   2026-05-11 11:30:00
發生什麼事?
作者: v21638245 (等雨婷)   2026-05-11 11:30:00
莫忘多米多羅案檢察官:女生覺得是就是啦他可沒有說男生
作者: aj064534 (Mendocino)   2026-05-11 11:33:00
作者: kimicino (kimicino)   2026-05-11 11:33:00
男生不舒服也能講啊,不保護自己還怪人太敏感
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:33:00
多米多羅不是無罪了嗎@@?
作者: killme323   2026-05-11 11:33:00
多米多羅二審沒事了
作者: c121125 (寶特瓶)   2026-05-11 11:34:00
印象中是二審改無罪
作者: roger840410 (roger)   2026-05-11 11:34:00
那只是因為不夠帥
作者: killme323   2026-05-11 11:34:00
單就他的案件 一審應該是他自己不找律師的問題
作者: v21638245 (等雨婷)   2026-05-11 11:34:00
他一審有事阿,不是每個人二審都改判欸
作者: KAGOD   2026-05-11 11:35:00
哈,跟你帥不帥無關,只跟對方是不是女的有關
作者: killme323   2026-05-11 11:35:00
你帥不帥會影響女方想不想告你XD
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:35:00
那也不是每個人都他那情況阿= = case by case
作者: KAGOD   2026-05-11 11:36:00
62樓的保護自己是主動式防禦的意思嗎
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 11:36:00
光是要找律師 就比不起訴麻煩很多
作者: yeldnats (夜那)   2026-05-11 11:37:00
有些人總是能自我證明噁心是客觀存在的w
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 11:37:00
主觀入法就是噁心的法律
作者: ppmaker (哥)   2026-05-11 11:37:00
女人就該去廚房
作者: chrisjeremy (Yomi)   2026-05-11 11:38:00
性騷擾超好用的阿 以前同事被女友分手想挽回去找她談結果被申訴性騷擾 超慘
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 11:38:00
再搭配提告人變形蟲 檢察官變形蟲
作者: killme323   2026-05-11 11:38:00
沒辦法 自由心證就是無敵
作者: busman214 (busman214)   2026-05-11 11:39:00
我只能說覺得自己帥的人很多,如果覺得帥就能性騷擾的話... 嗯 自求多福吧
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 11:39:00
避免讓法匠完變形蟲遊戲 最好就是不要入法怎麼有人滑坡到帥就是能性騷擾你自己都說了不需要客觀條件
作者: Basket0205 (Basket)   2026-05-11 11:39:00
會說你怎麼開不起玩笑
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 11:40:00
沒有客觀行為 那怎麼會有「故意去性騷擾」你們剛剛有說必須證明行為人有故意之犯意嗎?
作者: killme323   2026-05-11 11:40:00
這是造謠還是斷章取義 笑死
作者: woifeiwen   2026-05-11 11:40:00
屎抹完了 有無懲處還重要嗎
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 11:41:00
既然性騷擾是主觀認定 那任何無意行為都可能性性騷還是說你們覺得應該要有故意之犯意?
作者: Yoimiya (煙花易逝人情長存)   2026-05-11 11:45:00
跟這杯水想要強姦我 差不多意思
作者: TF00207374 (ts朮赤)   2026-05-11 11:47:00
討厭的人就是性騷擾
作者: n555123   2026-05-11 11:47:00
說白了主觀認定在沒有完整證據鏈的狀況下基本等於叫你跟法官對電波或跟過往判例對答案,而且告沒告成都能摧毀你提倡全面互相傷害更是笑話,中國人思維,你不鬥爭到你死我活就說你自己心虛,一樣亂搞在職涯中誰更可能被質疑貼標籤,誰更可能被同情,而且盡舉例一些白癡傻屌,為了那1%人把主觀入法,被濫用惡用了就全民買單
作者: qk2007 (你家厚德路)   2026-05-11 11:49:00
現在性騷擾就是一個完美的口袋罪 只能自己好自為之= ="
作者: greenzero (green)   2026-05-11 11:50:00
樓上大大是對的,就像我一直強調性平會/警察一定會受理,但會不會讓對方受到懲處是另一回事。
作者: c80352 (諳語)   2026-05-11 11:50:00
在公開場合、甚至還是多人會議上提到威而鋼,有點社會化的人都該知道這很不妥。要是有人認為這屬於個人主觀的範疇,我建議你在職場上不要跟任何人談公事以外的事情
作者: kayliu945 (kali)   2026-05-11 11:51:00
我覺得你認為我性騷擾這個舉動讓我不舒服你性騷擾我
作者: e3633577 (莫言默與)   2026-05-11 11:51:00
誰管你敏不敏感,重點是主觀認定,包山包海,抹屎都不用負責任職場上最好的辦法就是不管是公事還是私事,都不要跟女性協作
作者: webermist (嵐湘)   2026-05-11 11:54:00
這麼好成案你各位還不趕緊告起來
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2026-05-11 11:56:00
作者: qk2007 (你家厚德路)   2026-05-11 11:57:00
好不好成案是一回事 最重要的是私底下的社會性死亡 小團體是很恐怖的(抖)
作者: greenzero (green)   2026-05-11 11:58:00
如果是小團體死亡,幹嘛性平會,直接說對方噁男就好啦
作者: d0922030 (CAV藥丸)   2026-05-11 11:59:00
看之前那個男廁偷拍就知道 男的根本不在乎偷拍都在講幹話 就知道大多數男生對性騷擾沒啥感覺可能頂上去才會有
作者: MrGamplin (RIPCOC)   2026-05-11 12:00:00
我覺得這就像社會新聞上那些「他看了我一眼,我要抄傢伙打他」白痴案件的變體,只是把抄傢伙打他的部分改成了找理由舉發他,有些人就是如此容易被冒犯,或者無時無刻等著被人冒犯
作者: greenzero (green)   2026-05-11 12:03:00
114樓大大太偏激啦,我公司的女同事能力都不輸男同事。我平常與男女同事往來也幾乎都是公事,不開玩笑+不肢體接觸,頂多常常強迫推銷貓照,目前也沒出過什麼事情。
作者: speed7022 (Speed7022)   2026-05-11 12:05:00
"主觀認定"就是這麼白癡
作者: joygo (joy)   2026-05-11 12:05:00
這種東西兩難啊 有些男生就是有 有些女生就是太敏感 反之也是 才會討論成兩極
作者: wingflys (月風)   2026-05-11 12:05:00
然後不正眼看,不多說話不多做事→這是冷暴力!
作者: ocwandu (潛水專員)   2026-05-11 12:06:00
靠 我才剛跟年輕妹妹同事說你剪頭髮耶== 雖然她摸自己的頭髮回我說對啊看起來很呆 這樣要賠多少QQ
作者: et310   2026-05-11 12:06:00
問同事咖啡加不加奶
作者: belion (滅)   2026-05-11 12:07:00
就算法院沒判成,社會性屎亡,就可以了?:3
作者: joygo (joy)   2026-05-11 12:07:00
我還以為是手伸過去摸頭髮
作者: aimnccuer (Dreamer)   2026-05-11 12:07:00
性騷擾本來就是主觀認定 但以後考績吃乙也是主管主觀認定
作者: ARTORIA   2026-05-11 12:08:00
有的時候真的是不小心 像我也曾在教人時說:妳第一次做嗎?她頓了一下回我:對阿 每個人都有第一次 還好我後來沒事
作者: kimicino (kimicino)   2026-05-11 12:08:00
看被偷拍男女反應,男生覺得沒什麼,但反過來說女生反應太大就?
作者: greenzero (green)   2026-05-11 12:11:00
136f大大你那個沒問題啦~因為你說的是客觀可以證明,且無害的事實。但是如果你說"你頭髮好香",這種代入主觀判斷意識的,就真的有可能被作文章。
作者: laugh8562 (laugh8562)   2026-05-11 12:13:00
你這兩個案例怎麼聽起來都是女方的問題
作者: Vivian1913 (Vivian1913)   2026-05-11 12:15:00
我是覺得要嘴男性被害成案多寡之前男性自己先改善男性嘲笑或揶揄男性被性騷擾這件事
作者: herro760920 (小希)   2026-05-11 12:16:00
你沒講到最主要的點,因為在實務上,個人感受到不舒服這種“主觀”意識在性騷擾是否成立判定裡占比非常高。
作者: greenzero (green)   2026-05-11 12:16:00
145f大大你說的狀況,具體的例子就是男生能接受自己尿尿的時候後面有女生在刷地,女生不可能接受自己如廁的時候門外有男生在拖地,男女能接受的標準本來就不同。
作者: herro760920 (小希)   2026-05-11 12:17:00
其他事要判定成不成立都是“客觀”條件要很充足,性騷擾這件事比較特比
作者: doremon1293 (模仿者)   2026-05-11 12:19:00
公司裡面不要出現公事以外對話就好了
作者: kimicino (kimicino)   2026-05-11 12:20:00
但以此嘲諷女生過度反應就太超過了
作者: lyrelyre (白超棒)   2026-05-11 12:20:00
你這兩個例子都有點誇張,特別是第二個;說是性別歧視就算了,但性騷擾是?如果那位女性會這樣反應,其實我更好奇的是怎麼會把這種人招募進來?
作者: ARTORIA   2026-05-11 12:22:00
樓上 很多工作只要考試合格就ok了 比如說公職跟國營
作者: lyrelyre (白超棒)   2026-05-11 12:24:00
抱歉,我確實沒有想到那塊,感謝提醒盲點
作者: chairk (同氣連枝)   2026-05-11 12:25:00
真有人覺得帥是免死金牌哦叉低
作者: greenzero (green)   2026-05-11 12:28:00
公司聊天不論男女,都要注意分寸,這才是最好的。我認為99%的人,不會無故去說你性騷擾,尤其是在公司。
作者: octopus4406 (章魚仔)   2026-05-11 12:32:00
偷拍男女反應那麼大不就因為一堆人要拿女生影片去當A片賣、去尻 男生幾乎沒有
作者: e3633577 (莫言默與)   2026-05-11 12:33:00
主觀認定誣賴無辜者比較超過吧
作者: s881720   2026-05-11 12:33:00
這和文字獄有什麼差 哈哈
作者: dsfrf (銅噓哥)   2026-05-11 12:33:00
告別人性騷擾本來就是台女的權利,只是有沒有告贏還不是要看法官自由心證。
作者: s51007john (阿巴圖)   2026-05-11 12:33:00
完全主觀就是這樣 標準波動之大
作者: hit0123 (@@")   2026-05-11 12:34:00
其實我不太喜歡上廁所時 後面打掃阿姨在刷地 我只是被迫忍受
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2026-05-11 12:37:00
去檢舉啊,去勞工局仲裁啊沒去還真以為自己的標準代表全世界哦
作者: lyrelyre (白超棒)   2026-05-11 12:38:00
原來有人也不喜歡打掃阿姨那種情況下的行為
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2026-05-11 12:39:00
你在那邊假定被說性騷擾的是事出有因,你怎麼不說說人性騷擾的是腦子進水啊隨時帶錄音筆跟密錄器,你自己講話就會謹言慎行了
作者: fgh81113 (阿景)   2026-05-11 12:41:00
是不是同一個女同事啊
作者: karta018 (石頭先生)   2026-05-11 12:45:00
現在的共識就是寧可犧牲少數被誣賴的人,也要多鼓勵勇於舉發,醜人就是那個被犧牲的
作者: Ayanami5566 (綾波五六)   2026-05-11 12:46:00
感覺原PO是帥潮 女同事都來跟你訴苦
作者: MyPetTankDie   2026-05-11 12:50:00
沒有你公司大概會完蛋
作者: chocoball (巧克力球)   2026-05-11 12:52:00
我也討厭711店員看到我要裝熟 根本性騷擾
作者: WTFTank (BigTank)   2026-05-11 12:55:00
當講個話都會出事,男女憑拳這句話含金量又再往上升了
作者: greenzero (green)   2026-05-11 12:56:00
哥們我不帥也不潮,我只是懂得和同事保持適當的距離,不說閒話,公事公辦,加上我比較資深一點,所以就容易聽到這些訴苦
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2026-05-11 13:02:00
所以早餐店阿姨叫我帥哥是不是也可以告她性騷擾(X
作者: ahometsai (新北金正恩)   2026-05-11 13:03:00
甚至連職場好夥伴,只要關係一旦生變,之前雙方都沒問題的對話都可以變成性騷證據,其中一方離職了都還有效喔。因此實務上不要太誇張無法判定的,絕大部分都會成立,因為是以主觀感受為主,建議真的不要這麼愛傳訊聊天,完全就是留下把柄給人來對付自己
作者: Ryokawaii (超絕可愛中二涼)   2026-05-11 13:04:00
什麼都可以告性騷擾,但是上法院後成不成是另一回事
作者: zzz50126 (MusicBear)   2026-05-11 13:08:00
職場你要不出事就是只講專業啊
作者: roger840410 (roger)   2026-05-11 13:12:00
不一定要告成啊,讓你社死就行了
作者: a48692 (板橋遺失悠遊卡)   2026-05-11 13:14:00
職場想要沒事就是離女同事遠點跟男同事講講皮炎派對就好
作者: starwillow (In my life)   2026-05-11 13:33:00
看推文就知道有些男性會被異性排斥甚至厭惡不是沒理由的,嘴巴上想占女性便宜還怪女性毛多
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2026-05-11 13:55:00
回9樓 要麻是那個根本不帥只是比你帥 要麻是你太淺 女生背後會嫌 但很容易最後還真的會搞在一起這從學生到工作看多了 假如你真認識夠帥的
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-05-11 14:08:00
單純想檢舉的話的確是啥都可以,性平觀念崛起後很麻煩你隨便喊喊地都有可能被人鬧大,甚至有些帥哥也會被搞就算最後沒法律責任,你也社死了...
作者: e86117934 (殭屍)   2026-05-11 14:13:00
以前聽過小學男生說女同學頭髮很香就被說性騷擾
作者: yuiscarlet   2026-05-11 14:18:00
對 女同事站你面前其實也算是性騷擾
作者: ymfx000a   2026-05-11 14:18:00
性騷擾就是這麼主觀 講話前真的要三思
作者: acegikmp (阿超)   2026-05-11 14:23:00
不social 不評論,一切公事公辦就可以了
作者: ImaiLisa (Lisa)   2026-05-11 14:23:00
難到你以為人帥真好人醜性騷擾是唬爛的嗎
作者: StarTouching (撫星)   2026-05-11 14:24:00
推文哪裡提到想佔女生便宜 不要滑坡推文都是你們講「主觀感受」你們說的性騷擾條件並不包括男生想佔女生便宜啊所以到底是不是主觀感受就行?不要一直前後矛盾好嗎
作者: zenga3345678 (現實充)   2026-05-11 14:33:00
如果跟性無關聯 為什麼還要說是性騷擾?
作者: acegikmp (阿超)   2026-05-11 14:37:00
因為是女性主動聯想到性的那一方面,所以主觀意識覺得自己被騷擾,就是這麼無解
作者: keruma (我要冰枕)   2026-05-11 14:39:00
女生要求因為是男生就該搬重物應該也是性騷擾
作者: greenzero (green)   2026-05-11 14:43:00
樓上大大,嚴格來說你是對的。因為性別刻板印象(男生比較有力氣)而執行的言論(要求搬重物)但是如果只是要求幫忙搬重物,不是性騷擾。性騷擾的性同時也包含了"性別"
作者: k798976869 (kk)   2026-05-11 15:30:00
所以才要學日本人 好好保護自己啊職場中性別不對的自己閃遠點 不要接觸為原則
作者: TOEY (RESOL × RENNIW)   2026-05-11 15:54:00
基本上是不用這麼偏激啦(這個沒錯);但是真的偏激的自助餐仔要告,一樣得去做筆錄喔(台灣法律現實情況)起不起訴先不論,光警局筆錄或是跟檢察官詢問就搞死你,更別提你自己如果記不清楚過程說錯話,導致起訴被迫和解(噴錢)都是一種變相迫害,就算最後證明清白,也沒有救濟手段,自助餐仔還是過的好好的
作者: k798976869 (kk)   2026-05-11 17:14:00
日本人連專業救護人員急救都不敢碰到肢體了 因為被告過

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