[閒聊] 早期賽璐璐動畫真的都是藝術品等級

作者: assassin653 (私私蛇)   2026-05-03 13:55:55
最近重溫舊版獵人,小時候看的時候只感覺是卡通片,結果長大後重看一次,發現賽璐璐動
畫光影所呈現的效果根本都是藝術品級別
舉例來說:
雷歐力中幻覺這段的海面,呈現出的波光粼粼效果
https://i.meee.com.tw/IOKSGLB.jpg
武器上的寒光
https://i.meee.com.tw/hodc9Uk.jpg
小傑奇犽跟雲古道別時的光影效果
https://i.meee.com.tw/eMAptqb.jpg
https://i.meee.com.tw/g3XvpFA.jpg
https://i.meee.com.tw/YTnc6RO.jpg
凸顯人物時背景的白光
https://i.meee.com.tw/Vx299Pb.jpg
黑暗中的絲線反光呈現
https://i.meee.com.tw/haQB2hk.jpg
燃燒時的火光
https://i.meee.com.tw/FmEw8Xr.jpg
打雷時的明暗對比
https://i.meee.com.tw/hO7CdF4.jpg
賽璐璐特有的光線表現現在電腦動畫呈現不出來,舊版獵人直到貪婪之島篇為止真的每一集
都堪稱藝術品
新版獵人我覺得整體用色太明亮,有些需要呈現黑暗的地方相對來說就沒有那種恐怖感
可惜製作成本等原因導致賽璐璐動畫絕跡,真的很可惜
作者: gx8759121 (西瓜豬)   2026-05-03 13:57:00
等AI發展吧
作者: play96387   2026-05-03 13:58:00
最近這風格的就暗殺者那部吧
作者: n20001006 (出現在角落)   2026-05-03 13:59:00
問題是新版獵人也沒多新了 放到現在做很有可能會強調這些畫面上的敘事
作者: goldman0204 (goldman)   2026-05-03 14:02:00
我只想到代工動畫的某工作很疑惑地問以前怎麼畫出馬奔跑的樣子 那根本是不可能的.可是我明明就看很多台灣以前代工動畫也畫過啊= ="
作者: BwDragonfly   2026-05-03 14:03:00
白光真的好醜,根本沒有凸顯人物,甚至把輪廓吃掉了
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2026-05-03 14:03:00
新版獵人本來畫風就不算精緻 沒救
作者: KyHZ56   2026-05-03 14:03:00
畫面放到現在沒有很驚豔啊
作者: MrSherlock (夏樂克)   2026-05-03 14:04:00
對啊,日本有賽馬啊(?
作者: sakamata (鯨丈)   2026-05-03 14:04:00
電腦動畫不會呈現不出來吧,製作組不想或不會做而已
作者: linzero (【林】)   2026-05-03 14:04:00
應該不是電腦弄不出來,而是特意要仿的話成本較高吧
作者: goldman0204 (goldman)   2026-05-03 14:05:00
白光吃掉輪廓其實現實你看也會吃掉輪廓...
作者: BwDragonfly   2026-05-03 14:06:00
我也覺得放到現在並沒有很驚豔
作者: OrangePest   2026-05-03 14:06:00
應該只是整體風格上的問題 新版在畫風上明顯比舊版更明亮 更卡通一些 不至於以前用手繪能辦到的事現在用電
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2026-05-03 14:06:00
不過相對的舊版獵人用定格拖時間的部分比新版多有捨有得吧除非像阿基拉那種用生命堆出來的成本畢竟還是很大的考量
作者: kuninaka   2026-05-03 14:07:00
都是成本問題賽璐璐一片一片都用人畫,然後疊上去的
作者: BwDragonfly   2026-05-03 14:07:00
現實如果拍照也是白光成那樣,我也會覺得照片不好看
作者: s055117 (danny)   2026-05-03 14:07:00
現在的質量屌打以前吧 看看這季的魔法帽
作者: laugh8562 (laugh8562)   2026-05-03 14:08:00
我眼幹 看不出來特別在哪 舊版動畫不都長這樣
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2026-05-03 14:08:00
不過那個底片感跟現實材質的不可預測性可能是我們覺得資訊量比數位版的的原因之一
作者: goldman0204 (goldman)   2026-05-03 14:08:00
墨鏡就是要防止反射吃掉輪廓或是模糊地帶用的~
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2026-05-03 14:09:00
某方面來說有點底片跟數位相機的意味怎麼把畫面質感做舊數位版真的要搞應該還是有辦法才是
作者: lime1207 (吃故事的妖怪)   2026-05-03 14:09:00
真的喜歡以前的畫風
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2026-05-03 14:09:00
技術總是要進步的
作者: Leeshin0919 (畫圖好難)   2026-05-03 14:09:00
這電腦肯定做得到而且應該不難只差在制作組跟導演對美術風格的規劃
作者: goldman0204 (goldman)   2026-05-03 14:09:00
拍照也會用一些用一些鏡片防止反射模糊~但我不是專業
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2026-05-03 14:10:00
可是我感覺這個畫面也沒有很驚豔啊
作者: assassin653 (私私蛇)   2026-05-03 14:11:00
我真的很愛跟雲古道別那段,光影呈現很漂亮,BGM也下的很剛好
作者: ssarc (ftb)   2026-05-03 14:11:00
色調都好暗
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2026-05-03 14:11:00
不是不能做舊,但問題是你要玩復古,客群不一定很大。
作者: ricky9696 (寧寧好婆)   2026-05-03 14:12:00
現在要弄折舊/賽璐璐風,沒有很難,也沒有不會做的問題,更沒有成本太高的問題只是導演/背景美術團隊/原畫,想不想要這種風格而已
作者: allanbrook (翔)   2026-05-03 14:13:00
做得到啊 你就一樣再用拍得最快
作者: jack78514 (靴子)   2026-05-03 14:13:00
藝術是藝術沒錯,但是就角色畫風還原來說現在回去看跟原作比起來真的很崩,新版的角色就比較還原原作的畫風
作者: jupto (op)   2026-05-03 14:13:00
感覺只是風格問題 而不是技術
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2026-05-03 14:14:00
在類比時代有類比時代的各種物理化學限制,明亮本身是賽璐
作者: neitia (Neitia)   2026-05-03 14:14:00
問題在你舉的這些效果幾乎都是攝影時的後處理,跟用不用賽
作者: allanbrook (翔)   2026-05-03 14:14:00
因為只靠單一濾鏡就很多細節不會到位
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2026-05-03 14:15:00
珞片搞不太出現代的明亮風格,所以只能牽就於限制調整風格
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2026-05-03 14:15:00
舊版改得很好啊 富堅最近的畫風沒啥好還原的老實說
作者: BwDragonfly   2026-05-03 14:15:00
樓上說得對,確實是在講攝影效果
作者: jupto (op)   2026-05-03 14:16:00
應該說現代看動畫的客群眾數就是比較喜歡明亮每處細節都能看清楚的畫面 而不是明暗對比強烈除了重點其他地方都看不清的畫面
作者: n555123   2026-05-03 14:16:00
我覺得應該是成本跟客群問題,還有環境問題,就好比以前遊戲一堆魔法優化天尊,現在沒了,因為設備迭代太快了導致他們有一個斷代期間的優化動力下降
作者: SATORUGOJO (吃我殺人光炮啦)   2026-05-03 14:17:00
舊版真的屌打新版 新版只贏在有蟻王篇而已
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2026-05-03 14:17:00
現在遊戲沒多少魔法優化一部分原因是各種安全限制,跟外包
作者: qoo60606 (凜)   2026-05-03 14:18:00
黑傑克更是經典
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2026-05-03 14:18:00
給遊戲引擎商處理,最近更是直接我就爛,顯卡大哥硬起來。
作者: bllover (淪陷在虹的彼方)   2026-05-03 14:20:00
被罵貴古賤今也沒關係我就是舊版獵人一生推QQ
作者: super1937 (豬可殺。不可滷)   2026-05-03 14:21:00
鋼彈W算嗎
作者: jupto (op)   2026-05-03 14:22:00
優化是指8bit遊戲優化嗎?XD
作者: Bencrie   2026-05-03 14:23:00
經費問題
作者: goldman0204 (goldman)   2026-05-03 14:25:00
現在的確就是丟給引擎處理~不用一張一張去校準對證
作者: tolowali (里小墨)   2026-05-03 14:25:00
真的重看舊版獵人 又覺得畫面太過老派了
作者: assassin653 (私私蛇)   2026-05-03 14:26:00
另外一個例子就是柯南,畫面太明亮導致失去早期的恐怖懸疑感
作者: kerorok66 (k66)   2026-05-03 14:27:00
主要是現在沒這風格的需求吧 不然鬼滅動畫的成本也不低也沒弄成這樣
作者: goldman0204 (goldman)   2026-05-03 14:29:00
鬼滅是兩個相輔相成...它們畫的張數沒記錯5千/分~
作者: assassin653 (私私蛇)   2026-05-03 14:29:00
賽璐璐還有一個致命的缺點 難保存、易燃
作者: KyHZ56   2026-05-03 14:29:00
舊版作畫40~100 新版60~90 自然新版受眾比較廣
作者: assassin653 (私私蛇)   2026-05-03 14:30:00
眾多缺點導致被淘汰是必然 只是感覺很可惜而已
作者: satllion   2026-05-03 14:30:00
這不是電繪畫不出來,而是不打算採用這樣的表現方式吧,你去看柯南的話,你可以感覺得出某個時間點用色之類的開始改變
作者: king8277 (大顆芋圓)   2026-05-03 14:30:00
自我感覺良好
作者: eric20601 (static)   2026-05-03 14:31:00
這不是因為賽璐璐 是因為獵人製作團隊很厲害
作者: zeyoshi (日陽旭)   2026-05-03 14:40:00
好像是以前拍攝賽璐璐用的光源渲染在現代動畫上用數位渲染起來會相當麻煩
作者: applehpsh   2026-05-03 14:42:00
雲古那段真的印象深刻
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2026-05-03 14:44:00
沒有電腦呈現不出來的
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2026-05-03 14:49:00
https://youtu.be/ueB0oNajuEg?si=wUF3_8pwpeL1fhDj現在也不是做不到 只是有沒有必要做成這樣子
作者: callTM (TMD)   2026-05-03 14:49:00
為啥呈現不出來? 濾鏡上去沒辦法喔?
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~)   2026-05-03 14:55:00
與其說是賽璐珞好 不如說是舊版獵人的美感比較好
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2026-05-03 14:57:00
所以值多少錢?
作者: kimono1022 (kimono)   2026-05-03 15:01:00
以前動畫真的超厲害但光影電腦做起來應該不難 只差美感
作者: lsjean (曉今)   2026-05-03 15:04:00
賽璐珞本身就是一種透明塑膠片,顏料塗上去後好幾張疊起來放在燈箱上翻拍,疊越多層越難透光;未上色的透明部分可能會有光暈
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2026-05-03 15:04:00
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2026-05-03 15:06:00
80-90年代日本泡沫時期強者確實很多尤其包含OVA的話
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2026-05-03 15:07:00
會被記得的都是畫得好的
作者: lsjean (曉今)   2026-05-03 15:08:00
現在觀看端都是純數位的媒介,在手機電視上看得出差別就表示這種風格能夠被重現(機械複製)
作者: MyPetTankDie   2026-05-03 15:08:00
早期就真的都是藝術系統出來的人去做的吧,所以才會都有人說專科限制領域限制過頭有時候有反效果
作者: w3411463 (殛克哈爾德)   2026-05-03 15:10:00
推薦去看吸血鬼獵人 D 簡直作畫天花板
作者: damien12343 (damien)   2026-05-03 15:10:00
是導演的風格厲害 你不要搞混了 古橋一浩的作品沒有弱的
作者: L1ON (Fake)   2026-05-03 15:10:00
貴古賤今
作者: lsjean (曉今)   2026-05-03 15:11:00
「藝術品」在這邊應該是修辭,而不是學術上有某個明確定義的藝術家會選擇當下可用的技法來詮釋,90年代那批人走到現在也不一定會再用同樣的方式來創作了(庵野就算一個例子)
作者: aegis80728 (冷嵐窩顆顆)   2026-05-03 15:22:00
現在動畫技術絕對是比以前厲害很多,看用不用心而已幽浮社、mappa、京阿尼、骨頭社、瘋屋等一線動畫公司都能端出品質極佳的作品獵人我覺得是作品風格相性問題,新版太明亮,舊版的黑暗賽璐璐風比較適合獵人的調性
作者: hellomotogg (你好機車)   2026-05-03 15:30:00
結果現在一堆作品都在用白光水時數
作者: fordpines (阿福)   2026-05-03 15:34:00
這不太是賽璐璐的特性 而是當集演出的構圖sense比較好
作者: pokemon1318 (凜雨)   2026-05-03 15:34:00
你貼的圖根本沒現在好看貴古賤今
作者: boringuy (不看不聽不想)   2026-05-03 15:38:00
不是做不出來,而是市場變了
作者: hakuoro (hakuoro)   2026-05-03 15:42:00
以前動畫的賽璐璐片還會拿出來賣
作者: uj2003 (Suzumiya)   2026-05-03 15:44:00
貴古迷是這樣的
作者: Echobee (吐痰卡門)   2026-05-03 15:54:00
:哇,以前的恐怖遊戲氛圍都營造的超好真實情況:機能限制導致只能用這種手段來應付
作者: louner (louner)   2026-05-03 15:58:00
電影版賽璐璐神作也很多 押井守系列 吸血鬼獵人D
作者: james4141989 (QQ)   2026-05-03 16:00:00
貴古賤今+1
作者: linja (阿咪)   2026-05-03 16:03:00
新版獵人本來就隨便很多,最明顯就酷拉皮卡檔子彈變電風扇
作者: ageminis (melonhaochi)   2026-05-03 16:04:00
我是覺得近幾年的動畫要求很多清晰的畫面細節,有時看的有點累(在16:9畫面的視覺資訊),2000 年左右的動畫會用一些邊緣模糊感跟遠處不用畫太細緻,或用水彩風格帶過,我覺得恰恰好也可能是我眼睛老了無法適應不過舊版獵人有一幕酷拉皮卡鯊了比較壯的旅團的人,夜空中那流血的月亮那幕蠻讚的
作者: Luvsic (FLCL)   2026-05-03 16:14:00
舉柯南也很好笑,柯南是故事風格都在轉型,然後你說的好像是因為賽璐璐影響故事氛圍一樣
作者: shaunong (artis)   2026-05-03 16:14:00
硬套賽璐璐會很怪
作者: dickec35 (我不如我)   2026-05-03 16:16:00
月經文貴古賤今,以前賽璐璐爛片一樣不計其數只是沒人記住而已
作者: ChunD (春D)   2026-05-03 16:18:00
現在也做的出來啊,還比以前好做,只是沒做的意義
作者: dickec35 (我不如我)   2026-05-03 16:19:00
現代動畫畫風也很多變,要做出看得舒服的畫面比以前容易多了,單純是看製作人員選擇哪一種畫風罷了
作者: NKN (99%是眼鏡與吐槽)   2026-05-03 16:21:00
賽珞珞的光是自然光那個用現在技術很難還原https://youtu.be/CD4U7moUbuc 比如各位看這個鋼彈0083 MAD標題閃光跟MS推進器的噴射光等白光是賽珞珞動畫特有的投影光那個不是畫出來的是照出來的 所以用現在的動畫技術很難做出那種效果
作者: weiman0702 (weiman)   2026-05-03 16:30:00
不知道算不算老人濾鏡但回去看犬夜叉第一季 舊版獵人 寶可夢無印說實話我覺得配樂 劇情 畫質都大贏新的版本
作者: elia0325 (ptt萬年潛水員)   2026-05-03 16:31:00
貴古賤今
作者: a62511 (alex)   2026-05-03 16:41:00
搭配crt 電視看 那光影只有讚 而且以前還蠻講究鏡頭語言
作者: abc767081 (遙控器當手機)   2026-05-03 16:53:00
黑傑克ova
作者: swardman4 (不良のアリス)   2026-05-03 17:04:00
以前的顏料上色:顏色會越疊越髒 現在的cg上色 顏色越疊越亮 質感不同是因為cg的顏色跟顏料的顏色有根本差異
作者: bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)   2026-05-03 17:28:00
阿基拉真的是藝術品
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2026-05-03 17:39:00
你看那些重製版動畫就會發現不少新的人設或用色還比較能顯示出漫畫原來的風格
作者: Alcatraz666 (lalalala)   2026-05-03 17:42:00
每月貴古賤今(1/1)畫得爛的不會被記得要講幾遍
作者: deathy (Diva)   2026-05-03 17:42:00
現在怎麼可能呈現不出來,只是有沒有必要跟想不想做而已
作者: chino32818 (企鵝)   2026-05-03 17:44:00
賽璐璐確實有它的醍醐味,但是現在的做法也辦到了很多以前辦不到的事
作者: KyHZ56   2026-05-03 17:44:00
電風扇哪裡隨便了 在那邊擋子彈還要裝模作樣的雜耍 根本不符合當下的情境
作者: asurasho (SHO)   2026-05-03 17:51:00
真的要說藝術品 那該推一部Ova 把公司做到倒閉的裡番啊。
作者: yyykk (貓大叔)   2026-05-03 18:05:00
不只是色調,舊版的運鏡也是頂級的。可以充分看出怎麼用減法說一個豐滿的故事。例如獵人試驗中小傑追蹤西索的那一段,看起來就是簡單的平移加PPT,卻非常能調動情緒,共感小傑追蹤西索的緊張。
作者: ao40418 (噗嚕嚕咕)   2026-05-03 18:06:00
貴古老人
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2026-05-03 19:05:00
中野賽璐珞片好的應該都賣光了吧
作者: shuten ( [////>)   2026-05-03 19:22:00
吸血鬼獵人D電影版,超級美
作者: suggestjoy (X'jer)   2026-05-03 19:25:00
經典之所以是經典原因在於那是大家共同經歷過那個年代的共感 但你要在現在再復刻同樣的東西是很難打入市場的 因為現代人跟我們這群老人沒有共感啊就跟CCD一樣或許會文藝復興一陣子 但終究是難以回歸主流

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