作者:
XOEX (阿哲)
2026-04-28 23:16:56日本角色愛拿武士刀
https://i.imgur.com/OfqLNvi.jpeg
但以現代武器來看
武士刀硬但缺乏柔韌性
很容易崩口或捲刃
細長又薄不適合砍硬的東西
https://i.imgur.com/luCgEoi.jpeg
是古時候日本沒什麼盔甲才適用
綜合來說武士刀其實不好用吧?
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2026-04-28 23:17:00沒盔甲也是砍幾個骨頭就捲刃了
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-28 23:19:00就問帥不帥嗎嘛?
武士刀差的主因是日本鐵礦差另外,歐洲長劍一直是主力武器
近戰武器.另外沒盔甲輕量化是後來的事情了.上戰場的人變太多導致供不應求(另外就是原本大鎧超級重).不然原本
作者:
kinuhata (kinuhata)
2026-04-28 23:20:00你覺得不好用是因為你不會卍解
作者:
thbw666 (富和尚)
2026-04-28 23:21:00力矩很長 威力大
不過打明朝兵的時候變得很好用,咦?為什麼呢?嘻嘻我沒有笑大明
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2026-04-28 23:23:00
劍聖自己上戰場也拿長槍
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2026-04-28 23:24:00你用現代武器來看古代冷兵器是什麼思維
順帶一提不要幻想什麼戰場上有西方全套鎧甲給你打啦 那種東西落馬的時候連移動都有問題 給人敲爽的而已
作者:
XOEX (阿哲)
2026-04-28 23:26:00冷兵器之王是板甲啦
作者:
XOEX (阿哲)
2026-04-28 23:28:00戰錘就是後面專門來尻板甲的 不然不怕刀劍弓箭
作者:
EXZUSIC (風中過客)
2026-04-28 23:29:00長槍壞掉還是過度近身才會用刀吧,長槍才是主流
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2026-04-28 23:30:00板甲是防具,根本不是冷兵器…
作者:
CaponeKal (CaponeKal)
2026-04-28 23:30:00鬼滅之刃變成鬼滅之長槍 你看帥的起來嗎
作者: CCNK 2026-04-28 23:34:00
一寸長一寸強 冷兵器時代就是弓和長槍、矛、槊
作者:
gjack (空對月)
2026-04-28 23:34:00趙雲拿長槍一樣潮到出水,沒顏值才會靠裝備撐場面啦
作者:
Justapig (就只是一隻豬我心領了,)
2026-04-28 23:35:00武士刀其實從來都沒有特別好用,他珍貴的地方在於日本的鐵礦品質偏爛,要如何利用鍛造工藝讓不那麼好的鐵變成精
作者: CCNK 2026-04-28 23:36:00
攻擊距離、致命效率、訓練成本與團隊作戰上取得了最佳平衡刺擊比砍殺貫穿力更強致命效率提升超多
作者:
EXZUSIC (風中過客)
2026-04-28 23:36:00戰場上還有盾牌,不會有人拿刀砍盾吧
這不是拿來砍人嗎?啊人很硬逆?戰場足輕都拿長槍的好嗎
作者:
falken (誠意)
2026-04-28 23:40:00就沒鐵只能做這個
長槍只是主要武器不是唯一武器,刀劍還是戰場常客的長槍用於陣線跟防騎兵,刀劍用於破陣後混戰
作者:
pptt09333 (slivercook)
2026-04-28 23:44:00技術成分很高
作者:
ldsdodo (ldsdodo)
2026-04-28 23:46:00槍刺是很有效率的殺人法,不用很大力,不死也半殘,位置對必死;砍一定要大力,還有夠深,也很吃技術,更不用說距離劣勢了
作者: furret (大尾立) 2026-04-28 23:47:00
第一次看到足輕形象圖就覺得日本的鐵是不是很珍貴
作者: CCNK 2026-04-28 23:48:00
長期刺到就是有效攻擊 刀劍要很近距離才能砍
作者:
EXZUSIC (風中過客)
2026-04-28 23:51:00雙手拿刀之後對投擲物就沒轍了吧
作者:
akway (生活就是要快樂)
2026-04-28 23:54:00象徵大約實質意義長槍好用 主要還是靠隊形 維持住陣型不潰散就贏了
作者:
Gravity113 (Anderson/重力/佐)
2026-12-14 18:32:00其實那不是虛閃
作者:
Gravity113 (Anderson/重力/佐)
2026-12-14 19:04:00痴
作者:
iam0718 (999)
2026-04-29 00:01:00長槍才是萬用解 其他武器就是比帥
砍削無甲對手滿好用的 但對有裝甲的對手就不怎麼樣了
作者: BBguy (天上天下肥宅抖動拳) 2026-04-29 00:05:00
就帥啊 而且更像一種象徵吧
作者:
akway (生活就是要快樂)
2026-04-29 00:10:00就跟二戰前各國流行的佩刀一樣 象徵大約實質一樣
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2026-04-29 00:14:00長槍好用但不是上戰場你也不便於隨時攜帶長槍阿,刀劍這種短兵不是主戰力但易用易帶還是有優勢的吧
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-04-29 00:22:00
長槍強,但不是每個兵種都能拿長槍的,例如弓兵、火槍兵,這時為了避免被敵人突入後無法有效反抗,這時就會給這些兵種配刀
作者: NAGORIYUKI (名殘雪) 2026-04-29 00:27:00
帥就好 關你屁事
這麼說好了,冷兵器時代扣掉那些鬼扯級的神兵,有鋒口的銳器全都容易崩口卷刃;所以真正的銳器技擊之法就是在有效殺傷、保全己身、減少武器耗損這三者間找出平衡點,不同流派自然側重不同;不然的話蝦嘰吧無腦一通亂砍,什麼刀劍都一樣完蛋,不是只有你說的武士刀而已。
作者:
gully (溝鼠)
2026-04-29 00:38:00你以為大名拿武士刀上去砍的嗎,那都是身分地位的象徵而已武士刀作為有效殺傷的武器其實不怎麼樣
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 00:45:00看強調鋒利就知道是花架子了 鋒利=容易壞 要站定施力砍的角度都要對 不然發揮不了威力 敵人又不是木樁 而且要那麼利幹嘛砍得死人就夠了
作者: HarsonYOLO 2026-04-29 00:51:00
這樣感覺刀的定位跟手槍很像,就是防身副武或近身情境專用
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2026-04-29 00:54:00
前期倭寇表示:我拿這個可以幾個人就攻破明國一座城,不好用嗎?
武士刀好用要看時代跟環境,像幕末時代那種經常要市街戰鬥混戰,武士刀就好用了
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 00:59:00倭寇能吹是因為明朝爛到根了壓根沒給邊防多少資源吧
歐洲迅捷劍也是一樣,遇到有人想決鬥單挑時防身跟街頭混戰好用,上了戰場大家都拿泛用性高或稍長遠的,沒人拿單一用途的武器,不過武士刀的泛用性比較高,所以上了戰場還是有人用,配合學習戰場實戰用的技巧如示現流也是能殺敵
倭寇十個有九個是中國人啊 真有那麼多倭寇 朝鮮早就打下了
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 01:06:00而且倭寇是因為打帶跑戰術很煩 和武士刀無關 武士刀這種高級貨日本本土都拿不太起了 跟我說流寇能大量配發?
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-04-29 01:08:00
沒,早期倭寇主流確實日本的一些武士,至少戚繼光那個時期的主流是這樣
作者:
L1ON (Fake)
2026-04-29 01:09:00帥 因為帥
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-04-29 01:12:00
刀的定位和手槍還是有點不一樣的,在對付無甲或輕甲的對手時他的斬殺速度長槍快多了,像紀效新書裡就有記載被明兵被一刀兩斷的情況,雖然這邊多半是誇飾,但應該還是有到致命傷的程度
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 01:13:00砍中會一刀兩斷很有可能吧 武士刀就講銳利 但這樣完全over kill了 砍幾刀就捲刃 戰場上應該殺不了多少這玩意說1v1擺姿勢的決戰武器就算了 戰場應該很難用
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2026-04-29 01:16:00
前期倭寇還真的主要是西日本的武士,一堆中國人假冒倭寇已經是鄭成功他老爸那時代的後期倭寇了
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-04-29 01:20:00
以結果來看的話,要嗎是即便捲刃依舊好用,要不然就是那些斬殺並沒到你所講的那樣砍幾刀就捲刃,要不然明軍就算沒給多少軍費,也是能靠人把那些倭寇給堆死,要知道那時的倭寇人數可不多
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 01:23:00越利=越容易捲刃 不就物理特性 不然鈍器也不會是戰場之王
戰場上近戰用的都是長槍,而且長槍也不是拿來刺,而是拿來敲破敵人腦袋跟內臟的,長槍沒了才會拿刀在那邊互砍。
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-04-29 01:23:00
而且如果一樣武器在戰場上真的不好用,那他在戰場上早就被淘汰了,而武士刀不僅沒被戰爭淘汰,甚至就連明朝都有仿製或者從日本購買武士刀的軍隊
刀就是沒啥派上用場才會留存下來,有這麽一說就是了。
當時的明軍就武備廢弛啊 要怎麼堆人? 要堆人的話 士氣或紀律至少要有一個 當然 我不是說武士刀不好用 但有其適用場合 例如跟無甲對手近身肉搏
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-04-29 01:28:00
沒派上用場,那明朝學這幹啥==
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 01:28:00是說戚家刀嗎 這玩意製程和鋼材都改良過 連形狀都不一樣是不是一個東西還真不好說
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-04-29 01:29:00真的比較爛戚繼光幹嘛還抄
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 01:29:00因為不是全方位都爛啊 戰場最先死的是傲慢的
作者:
pauljet (噴射機)
2026-04-29 01:30:00在漫畫裡追求真實是否搞錯了什麼 帥就好
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-04-29 01:30:00
不只戚家刀,我不是都講了甚至都還有直接從日本購買的==然後明朝掛又不是因為這原因==而且清朝也有軍隊有相關配備==
戚繼光當年拿到的是商人販賣用的業物級刀 甚至還有可能是最上大業物,以明朝當時的煉鋼水平及生產力是可以複製 但你要說刀是戰場的主要殺傷武器 那真的是浪漫想法
作者: ruby080808 (zzz5583) 2026-04-29 01:33:00
主要殺傷兵器是你的腦補==我從頭到尾講得就兩種定位,一種是給弓兵和火槍兵所用,另一種則是用於對付無甲或輕甲==
實際上日本戰國的弓兵也不怎麽配刀,刀其實連你口中的輕甲都砍不破武士刀因為刀本身的性質,它有所謂的最優切砍角度,而這個角度的上下限極低,偏一點點就不會達成你想要的殺傷力
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 01:41:00武士刀就是給你站定瞄準砍用的 砍歪了就算砍死耐久度也大減 敵人又不是木樁乖乖站那給你砍
真要達成有效殺傷,沒練過劍術的小兵被敵兵近身戰時還不如一把匕首或斧頭來得有效,武士刀是給習武的人用的。
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-04-29 01:42:00不覺得砍不穿 試刀的標準是能一刀砍穿幾具屍體 不算屍體那也能砍穿竹篙 當代皮甲不至於有這麼堅固
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 01:44:00和大艦巨砲一樣 打中了就很屌的東西 問題是打不中
你說的屍體的試斬,那是使用裸身的死者疊上去試刀,試斬者用拜年劍的斬法去斬
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-04-29 01:45:00當然刀也是社會地位象徵 兵卒能碰到刀大概就是戰場撿屍時屍體又不是無骨雞腿排 那個斷刀大賽一堆砍豬肉砍不穿的
試斬者所站的位置會比較高,這樣用全身力量劈下來測試刀能貫幾胴。
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-04-29 01:48:00這玩意絕對沒有想像中那麼弱 當然刀還是不出冷兵器範疇
作者:
Pissaro (日落龍城)
2026-04-29 01:49:00上層階級的象徵性武器,就跟中國的劍為百兵之君一樣
最上大業物級的刀,曾有五胴的記錄,以前逛博物館聽介紹員解釋過。
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 01:51:00不弱啊 不就和一直以來結論一樣 是在資源和環境之下發展出來的特化兵器 但要用倭寇這種局部戰來說戰場上有多麼好用 那就難說了
就算是西方的劍也沒辦法連砍還不卷刃的,所以有段時間都流行刺劍
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 01:54:00跪坐室內開會談崩了要砍人 武士刀這設計說不定還真好用
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-04-29 01:54:00講過了 不好用幹嘛抄 拿你家好棒棒關刀長劍出來擺陣就好他會抄表示那一定有勝過明軍裝備的地方 你抄比你弱的裝備沒有意義阿
問題就在於武士刀吃使用者的機體能力,而刀本身也是屬於缺陷多多的兵器。重心不好、不耐側向力量以至易折、弧身雖不易彎,但切斬甜蜜點只佔切先算起的三分之一左右、刃口硬卻易脆不耐久戰、刀的形狀+複合材的緣故導致入刀角度要很精密不能失誤,這些都證明這不是給一般士兵用的東西。
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2026-04-29 02:00:00但在日本戰國刀真的不好用主要打仗是用長槍
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-04-29 02:01:00在全世界打仗主要的兵刃都是長槍(ry
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 02:02:00因為戚繼光抄的不是武士刀本身 而是概念 像鋒利和比當時
抄作業挑最好的抄..你認真? 這世界不知道自己抄錯的多的是
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2026-04-29 02:02:00小和田哲男的書也有寫戰國時代大名主要都是聘請槍術家
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 02:03:00何況戚繼光針對刀法和陣勢有改良過了
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2026-04-29 02:03:00而且槍在戰場上主要是用敲的
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 02:04:00如果沒耐久限制 當然越利越好吧 沒啥好否認的 但武士刀就壞在沒好鐵又想卷鋒利度 那就難用啊
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2026-04-29 02:05:00如果明軍裝備當世具足那大概日本刀也會沒用後來鄭成功鐵人隊就真的裝備當世具足
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 02:05:00當時明朝有鐵還有鍛造技術能克服 那做峰利一點沒啥不好的但始終鋒利度就是錦上添花而已 砸死也是死 over kill可沒有多的獎勵
戚繼光最後也都是以長兵器做主戰術,武士刀的缺點就是多,所以才不平民,製造成本高,雜打佔大多數,業物是賞賜品或交際品,最上大業物是國寶。 然爾就算是最上大業物,也只是相對耐用而已。 這些都還沒算上保養係數這種決定戰場兵器編制存留的問題。
作者:
gully (溝鼠)
2026-04-29 02:12:00能保存到現代的日本刀基本上就是沒啥在用,而且有妥善保養
薙刀:我不好用嗎?????中國大砍刀:am I a joke to you?民國軍閥割據年代還在用的大砍刀,難道不好用嗎?
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 02:28:00還真別說 武俠片裡雜魚拿的金環大砍刀 和武士刀對劈勝算還不小 你看過山賊要學一堆有的沒的居合斬要駕馭刀嗎
對吧?雖然比較重、速度比較慢,但是動能應該要比1公斤的刀還要大很多吧?
作者:
a123456cg (NiMaDaGiBa)
2026-04-29 02:52:00就問你帥不帥
實際上薙刀是最早被戰場淘汰的兵器,各式長槍比它更有用。淘汰的原因是因為太輕且短,但這反而變成居家室內戰用的防守武器,因為連女子跟未成年男孩、老人都拿的動。
作者:
Erurize (Lucifero)
2026-04-29 03:01:00武士刀室內跟街町用的 上戰場最多拿大太刀 一般都是槍跟戟
現實中武士刀碰到對馬裡的重甲蒙古人根本砍不動吧唐朝那個陌刀殺傷力好像就很強
作者:
HappyKH (KH)
2026-04-29 06:32:00對耶,不好用當初明朝幹嘛拿來用要說他不好用應該拿同尺寸的隨身兵器比較啦,真要說劍才真的不知道怎麼用
作者:
digodi (我的心,有個洞)
2026-04-29 06:50:0010樓對,不是武士刀的錯,是你不會卍解。
古代日本刀問題出在原料跟鍛造技術,你用現代的工法做的話也可以不錯用
作者:
owo0204 (owo0204)
2026-04-29 07:19:00砍無甲目標用的
作者: s84760143 (櫂) 2026-04-29 07:33:00
看過武士刀劍道練習的很清楚吧,有經驗的可以砍掉四五個竹蓆,菜鳥可能第一個就卡刀了,沒訓練過就很難用
武士刀長劍這類副武器才是不分場合通用性都不差的,長槍大斧弓弩屬於功能性主武器,場地不對反而是累贅,長槍在接近戰是需要靠隊形掩護攻擊後的破綻的,所謂槍是百兵之王說的是短槍,需要搭配棍棒技巧彌補ㄧ刺不中的破綻,所以戰場長槍跟民間花架子是不能混為一談的,環境需求差太多了
作者:
jupto (op)
2026-04-29 08:05:00戚家刀只是抄了部分倭刀造型 沒有全抄至於那個好不好用也沒真的實際證據 因為後來戚家軍是拿陣法打贏倭寇的而陣法裡的武器是藤牌+竹竿
用現代最高級礦石與最先進鍛造技術做出來的會好一點嗎?
作者:
jupto (op)
2026-04-29 08:30:00百兵之王說的是長槍吧 一寸長一寸強 就算攻擊後破綻大 對面都變甜甜圈了破綻重要嗎?民間花架子就單純舞台效果 所有技巧都可以在平劇武行裡找到原型 真的打就跟拳擊刺拳一樣道理距離把控玩死對面
刺擊已經是最難應對又殺傷力最高的攻擊了 攻擊距離更是永恆不變的真理 別再幻想長槍會有什麼大破綻了
作者:
npc776 (二次元居民)
2026-04-29 08:53:00長槍不用那些花架子 士兵的骨幹是拉夫農民 長槍最好練 只要教會他們前進跟後退就好
作者:
jupto (op)
2026-04-29 09:03:00其實刀盾對長槍是蠻克制的 只是中國冷兵很少去討論刀盾而已如果把所有冷兵全部混起來大亂鬥 勝率最高的應該會是刀盾
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2026-04-29 09:25:00小和田哲男說過日本刀主要功能是表彰地位在實戰中只是長槍折斷後的防身道具或切首級用的而且戰國時代最常用的戰術是三間槍敲擊 敲下去頭蓋骨折
羅馬就是用劍盾對付馬其頓的超長槍,重又不靈活就是長槍最大的劣勢
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2026-04-29 09:28:00槍衾戰法 三間槍6公尺長 100人同時敲下來夠痛的因為日本沒有騎兵衝鋒也沒有大盾所以槍衾好用
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2026-04-29 09:37:00武士刀在日本就是身份地位表徵 早就不只是實用性了 用好不好用來看淘汰不準直到二戰日軍將官都還配刀 難不成要說武士刀在熱兵器戰場上有用喔
作者:
NKN (99%是眼鏡與吐槽)
2026-04-29 09:48:00那是用江戶時代以後打造來切肉或稻草卷的刀來測會覺得太硬跟太細 戰國時代以前很多又粗又韌的鎧甲戰用刀 打到頭盔也不會有嚴重損傷歐洲劍也是在鎧甲會被火器擊穿退流行後 從對應鎧甲戰的雙手長劍演變成以無甲戰為主的單手刺劍跟單手馬刀為主流
作者:
jupto (op)
2026-04-29 10:57:00日本和中國都沒有歐洲那種鐵罐頭板甲 武器可以直衝殺傷力不用在耐久上下太多功夫印度又更狠對面大多裸奔 連殺傷力都不用在乎只要摸到對方就算贏 所以武器很多直衝攻擊覆蓋
作者: xczv3567 2026-04-29 10:59:00
日本戰國後期有南蠻胴無甲決鬥有刺劍迅捷劍,近代有巴頓劍,上馬有騎兵軍刀,都比日本打刀形制更先進,冷兵器還是有演進的。
作者:
jupto (op)
2026-04-29 11:08:00冷兵器就是適應那個環境演變出來的 日本刀就是適應對面穿那種強度的防具下演變出來的最優解
作者:
owo0204 (owo0204)
2026-04-29 11:50:00你說武士刀不好用的就好像說手槍不好用,實際上武器不都要看你在什麼環境跟你要打的目標是什麼?大錘大槍鏈珈可以破重甲,但你需要那麼多破甲嗎?這些東西可以日常攜帶室內使用嗎?武器本質上是工具,工具就是看場合看使用情境用不同工具,你用鐵鎚鎖螺絲嗎?沒有弱的武器只有不對的場合