我想大概無非：
A. 二遊擴圈，吸引到一堆原本不碰二次元手遊的新玩家。
B. 沒擴圈，單純搶食既有市場。
後者還能追問，那麼目前幾款主流的二次元手遊，誰的餅被分走最多？
a. 原神
b. 鳴潮
c. 終末地
d. 其他本文未提，歡迎提出
我個人認為是原神與終末地，
原神是真有點老了，無論玩法還是大世界的建模，
異環的無縫場景與都市賽車這些，應該會很有吸引力。
終末地則是根基不穩，玩家易被拉走。
鳴潮我大膽猜會是受影響相對小的，因為人家有堅實玩家跟角色建模還跟得上時代。
大家怎麼看？

最該害怕的是GTA6吧 我因為異環決定到時候不買了

我覺得還是B，沒有看到太多擴圈元素

B,但我認為其他遊戲會變成多棲，棄坑通常要把時間拉長來看

難，大世界很多人不喜歡玩了

我覺得是絕影響比較大 因為它真的整個很像絕的大世界版

看看現在板上的文章標題，沒幾頁就有一個手遊的新版本更

絕影響最大+1，異環跟鳴潮的核心幾乎是相反的吧

異環走玩法跟大都市，鳴潮走視聽享受跟主線體驗

塞了一堆小遊戲感覺就像開放世界人龍

而且後面還有其他未上市的新作，光是這樣就能窺見競爭多激烈，先行者要說能比較輕鬆也未必

不過人設看起來比較像要走鳴（從後面角色來看

米哈遊跟庫洛的末日，R星也在瑟瑟發抖吧抱歉手滑按到噓

異環在無限大出來前應該能活得不錯啦

原鳴應該都有腳麻的了我覺得偏向玩家花更多時間金錢玩二遊

無限大也是大世界玩法嗎，忘了

影響GTA6的銷量(X

一直歪的非酋最容易被拉走吧

大世界影響的只會是原絕鳴吧 鐵終玩法都不太一樣

一定是b 而且越新的遊戲越容易流失 因為沉沒成本低

他主打大世界很忙的話絕反而逃過一劫

無限大就縫各種3A更徹底 甚至沒有抽卡 題材方面和異環全撞 只是異環要出了 無限大不知道在哪 另外還有一個望月也是都市 目前異環第一個出只要他不爆炸至少都市風他優勢最大

建模還沒比絕強

你要說的話 異環主要對手肯定會是後面的那個無限大

我看你是完全不懂原神玩家的成份，他們不是在玩原神而是在玩米遊

說到底還是先出先贏 做得好的話啦

而且你要說終的玩家根基不穩其實不太準確吧w終固有根基穩的一批

原來鳴潮建模只有跟的上的水準哦

戰鬥玩法跟鳴潮最接近 還剛好鳴潮改版前一天上 鳴潮受影響最大 最後一舞

異環跟無限大性質實在太相似，真正的中門對狙競品

現在新作不管有沒有給福利，勢必要走減負路線，不然沒太多完複數手遊的玩家，願意被其中一款綁住時間

b吧 米舟玩家超鐵而且米共享血條 鳴本來就是吸收願意嘗試新遊戲的人如果有更好的選擇為啥不試

戰鬥其實在原神和鳴潮中間 偏原神一點

對岸還有分只玩單機圈的，但是那群最要求品質，就看能吸引多少

原神應該最難被搶 FGO化了吧

原神不可能 他只是入坑少 但在裡面的早就結晶了

感覺是終 剛開沒多久 退坑成本低

鳴建模被你評成這樣 請問建模比鳴強的是哪款

我只覺得它廣告請一堆直播主來鬼叫很吵，根本不會想去玩

原應該還是蠻穩的 出一般角色也還有不錯成績 其他的得看後勁+主推化是否越來越重 因為玩家變少只能集中一些人氣角色

如果我想法沒錯的話，同時玩鳴潮跟異環剛好可以互相配合，鳴潮解每日2分鐘就下線，改版前幾天花時間重點體驗，然後等下個版本的時間就玩異環的都市玩法來渡過

終末地看營收就知道核心玩家很穩 應該不受什麼影響

這款算是特攻大世界玩法的吧 比起原鳴更像是把籌碼都壓在喜歡城市經營的玩家

沒玩米遊，只有鳴，最近剛好星原跟異環有興趣

終末地流水前十 穩到不行

人設美術色調更偏絕區一點 如果後面發現經營太花時間那就很難爭食原本的客群 前面幾家都在拼減負提高留存率了

https://i.imgur.com/48NRJjC.jpeg 原神的下坡鹿

異環的人設跟建模感覺競爭力不是很優秀，大概要觀察一下

B.a 越貴的娛樂越容易被丟掉

尤其現在多坑玩家這麼多 真的要搶新或爭食都很難 甚至你有的東西老廠也能抄回去…

老實說，對異環沒啥感覺，角色不夠吸引，大世界也膩了，對藍原比較有興趣

不得不說異環建模我是真不行 而且跟上面幾款比太媚宅了（個人觀感

B啊 異環哪有打出圈外的樣子 一樣是二次元圈繼續吃

可是藍原也是類大世界仔啊

要破圈一定要有大事件呀 哪有這麼簡單

B吧，其他都有自己的生態圈了

鳴潮一堆主播狂播都不一定能破圈了

但藍原大呀，懂得都懂

娘泡外型角色不會看到膩嗎

藍原則是我每幾年就有寶可夢能玩 幹嗎玩他w

真要擴 大概是燕雲形式改二次元風，那遊戲的內容真的會吸引單機玩家

說GTA6怕這款的是反串嗎

你要拉到非原本群體的受眾 就是要有那種知名度大到圈外人都聽到程度 例如大谷出來後 MLB其實破圈了不少

異環角色感覺真的很一般，目前沒啥想要的

最終應該還是得看角色美術跟世界觀 那些常駐玩法新

第一點B，要擴圈幾乎不可能的，第二點A吧

c吧 直接下去

不過關注異環的人比預期的感覺多不少，如果能站穩腳根，

鳴2.0就減負了 要我說是超大箱庭 場景變成有閒再逛

這類型遊戲終究還是賣角色的 但現在根本沒亮眼的

對對對，原神在走下坡路要被分食市場了，鳴又贏~

鮮感過去後就沒用了

那個廣告真的會讓人想到GTA，但是破產版的，直播主還一直鬼叫，看了更不想玩

維持一定水準，就會給後面同風格的新作不小的壓力

可能跟最近上線的王者榮耀世界差不多

它只能代表第一梯隊的公司技術力已經是這種程度

不是說能開店經營嗎 感覺應該算有趣

異環看直播3次測試了，沒啥感覺

怎麼大家在討論異環又有人忍不住嗦鳴潮了?

二遊擴圈的只有原神

會關注是因為廣告打超大，我現在其他手遊廣告他佔了八成

要擴圈你也得知道你預計是要擴誰，單機派玩家、小孩、老

可能會拉到喜歡絕區零那種現代風格+喜歡開放世界的吧

擴圈...想多了吧 我一個玩過原鐵鳴的 都沒在關注這款不知道這款是要玩啥 還擴圈==

這種建模以後就是後來者要設定的及格線，前面的也是落後就要降價，這就是內卷

無限大不曉得哪時出 不然上支PV不是變說角色不抽?

原神最不可能被搶，它社交屬性最強，除非你沒朋友。

說起來最好的擴圈方式真的就是內容超絕於人，演出其實還不一定（畢竟各種獨立遊戲爆紅演出通常都不是最頂的），但通常遊戲會非常好玩

理由是這樣與主角互動性成長性包含故事體驗才會一致

論社交燕雲那種才能叫社交

要擴圈遊戲就不能太複雜，對設備要求不能太高，王者榮耀世界就是眼前的例子

這款目前最強就是那個都市建模和天氣場景 其他我是覺得很容易玩膩

原神要退的早就退完了 怎麼可能搶

我覺得是ALL

原神哪裡來的社交屬性？？？

原神真的不好搶，他的客群玩家太雜了，尤其他是開創者 他自帶很多對以前玩家可以接受現在玩家不行的內容，但他都是留下可以接受的玩家，那些內容其他廠商去做也很難拉走那些玩家 反而容易得罪現在的玩家

原神社交確實很強啊，不過是在社區

所以如果你要搶 最後搶那些客群單純的遊戲，推出類似的內容然後品質提高就有機率搶走

鳴潮影響最大130人跑一個都很傷

版上捧鳴的方式真是愈來愈多樣化了

我個人也覺得zzz影響比較大

可以再觀察異環的遊戲內容能不能夠耐玩，主線之外能讓玩

燕雲那種你去公會當聊天室玩都行，所以女生玩家超多

玩不動啦 我也很好奇出了後會怎樣

家留在遊戲內多久

哪個論壇 原神話題一開下面討論多熱烈 原神很社交

鳴潮有堅實玩家底盤，說出來你自己信嗎==

客群越多元越難搶，像單機界老任就因為客群多所以你真的要搶很難，但那種單純車槍球客群單純的，你推出更高品質的類似遊戲就很容易搶走

或是說原神被搶了也沒感覺吧 被拔了幾根毛的程度 話說別再搶小絕了已經夠少了==

已經兩年了 沒有底盤早就散架 只是沒有老大哥那麼多人而已

原神社交屬性最強??https://i.imgur.com/CBpC2VZ.gif

是說終末地開服不是發一堆圈外直播主工商 現在有成功擴

但出圈很難

原神我看過有些玩家是因為原神是難得還在出小男孩的遊戲才留下來的，你看這種元素在某些社區罵的要死，新廠商也很難做這種嘗試（怕根基不穩先死），所以就很難

不要再搶我們鳴潮130個玩家了 要倒了…

原不一定吧，會走的應該很多在鳴時期就出走了，我會覺得原的風格後面還沒有類似的

原神還在玩的不會棄 但是時間金錢一定會分給新遊 新引擎新玩法 課長一定都玩

當然遊戲客群雜也會很難協調就是了

終末地那宣傳成本無人能比呀 XD

C吧，雖然基建已經篩選不少，但還沒站穩

終末地也是吃原有的市場

這種類GTA的二遊他還算是第一款，可以嘗試看看再看後面無限大會怎麼樣

原神幾乎壟斷了3D手遊的小男孩市場，倒也蠻厲害的

原神故事都快走完了 看劇情附贈玩遊戲

遊戲擴圈是要擴去哪= =當然是舊有市場內鬥啊

鳴潮除了劇情也不肝，如果異環專注內容玩法 兩款剛好互補

去年遊戲業能有高成長的都是走出中國以外的，國外還是藍海市場就看怎麼吃下去

原對大多數角色都蠻平均塑造的，不管男女，我也覺得算是他的優點，有些遊戲在主推前或是男角色就很明顯棄子的感覺（例如絕、鳴）

原我原本想說抽完冰神就當提瓦特篇階段性結束烙跑但他今年弄了個月神 所以還沒跑

整個遊戲業騰訊去年成長最多你敢信

跟絕的建模等級差太多了 而且絕區主打副油不花你時間的 怎麼想對手都不是絕區 風格像就是對手的話幻塔就是啊

最有可能的真的是絕 2邊實在太像了

日本的GTA人氣也沒有說很紅 他們沒有玩這種遊戲的習慣

我會覺得異環應該不會主打建模之類的，我感覺可以延伸的是他的遊戲方式，都市生活的東西蠻多的

B還有一部分玩不慣終的吧絕因為3.0角色太色了我覺得拉不走多少人而且手遊3修4修的人很多吧 希望異環不會太花時間

絕跟異環差那麼多

手遊玩家人均邪修

騰訊在中國以外的遊戲市場是成長35%，其中鳴潮是3倍成長

我也覺得絕比較容易被搶，因為絕的客群其實比起來挺單純的，越單純的越容易被端走

只看戰鬥系統的話又比較像明朝 為什麼都一直要去比對絕區

我現在鐵絕鳴終 最多在等之後一款白銀之城 真的不能再多了

我同時在玩的有原神、崩鐵、絕區零、鳴潮、1999，每天做每日大概半小時內可以跑完，只有誰改版就當天跑誰的任務

日本算是移動市場比較廣大，但由於異環的硬體需求高，我認為有點難推廣。畢竟異環是UE5做的，雖然優化程度，在眾UE5遊戲裡面，已經算是鶴立雞群了

整個2遊是衰退7%其中大部份的衰退來自某個最大間的

絕感覺就很好搶 也不知道為啥? 我原絕鳴終 要放也是會放絕

絕吧，我玩鳴絕鐵終四款，看完yi環第一個想到的居然是絕plus?

絕又不花時間 要拉走我覺得是很難 電量每天懶得耗新角出來還是一小時搞定全部養成跟盤子

這種就更應該推雲端平台 絕日區都有雲端了

我覺得大家都有說原因啊 就異環很像大世界般的絕啊

最貴就是最容易讓人先放掉的原因

麻辣度比絕高吧

現在都市風的不也就異絕兩款

絕自從拆了走格子後，異環就成了大世界版本的絕了

啊你們在說玩法或每日 這當然也是對的 但為什麼要說的同時否定另一個角度看的板友？

想太多了，這款估計誰也搶不走= =

你要說我從大世界裡看最難搶，應該是無限暖暖吧w

就該把絕區人物跟戰鬥+異環都市GTA 神遊誕生

國營每日置頂

畢竟暖暖是另一個賽道的

異環看前瞻的保時捷 覺得他有潛力可以跟現實任何東西在遊戲裡面連動來製造話題 其他遊戲因為世界觀因素跟品牌連動幾乎都只能在遊戲外展開

除了錢，現在玩家也要先考慮自己願意每天花多少時間在手遊上，平均每款要分多少時間

絕很棒欸QQ 算是除了終以外我私心最喜歡的了

我絕區鐵粉是一丁點對NTE沒興趣 他們只是世界觀的時代接近 內容跟需求根本完全不一樣

原神最不可能被搶的好不好，異環看起來就跟優化差又媚男的鳴潮同路線

b 阿大世界遊戲只會互相搶人而已 而且鳴玩家電腦普遍

高配5090不少人都曾提過很難同時玩多個大世界遊戲

這是財報分析，你可以看看市場胃口的改變

不過好幾款殺手都掛了 萬一劇情更一坨呢？一切難說

錢包時間就那樣 大世界是能肝幾款? 大都內捲

你都自稱絕鐵粉了當然跟其他人不在同個條件下

反正，異環的最終優化結果，只能等公測看看了

為什麼沒分析米家，因為他去年說了米家衰退被出征了

你們自己看日本絕區到處都是色圖跟戰鬥影片你確定NTE真的是主打這些方向的嗎

絕區零對我來說它至少做到"有趣" 這很難解釋 就算是衛非地

戰鬥機制沒有特別不一樣前 都是在卷

時期那備受批評的劇情 起碼它整體表現不會讓我感到無聊

到現在nte的戰鬥還被說成是一坨 他們根本就不重視戰鬥

阿怎麼沒人說會搶GTA5玩家，畢竟玩了這麼久，GTA6又還要很久

二遊整體就是衰退，米衰退吃最兇的哪一個

我只有看到元神水準的建模 隨便拼湊的屬性角色

絕在歐美好像也都全是色圖

要退坑不就連續大保就會退了，中國手遊的退坑原因往往是因為吃大保，不然就是政治因素

會吧 現在GTA玩家哪個沒碰二遊的

這邊實際玩過異環戰鬥的內測玩家應該沒那麼多，不好說

總之一定是米，那些仇米的流浪者玩的越多就會放棄邊嫌邊玩人格分裂了，這種精神雲玩確實一直在減少中

看綁不綁時間 像鳴在這二遊亂世優點就是減負

能不能出圈看二創數量就知道了昨天才看到doro咕咕嘎嘎菲比啾比一起吃剉冰 可愛死了

遊戲出了就會有色圖了

我對戰鬥沒那麼熱愛，手也殘，所以也只能簡單的評價為還可以

說二遊衰退也有原因是手機變成廣告遊戲的天下，真的想玩好一點的都去PC了，然後以前所謂二遊都靠手機

我記得之前很多人都說歐美都免費仔不課金只會喊福利，然後GTAO裡消費最高的還是歐美，所以可能二遊的受眾跟GTA割很開吧？

ue5 打出來 一開始一定不少人去玩給個機會的不好說耶 這幾年動漫在歐美不是混得不錯

Bc

之後可以觀察當餅縮小後，會有多少手遊廠的訂價策略會不

雖然很殘酷，但入坑前盡量評估一下自己的硬體是否符合遊戲最低建議喔

黑神話中國是真的拉了一波裝機潮，連網咖都改成體驗單機遊戲去轉型

這芒果冰不是最近跟智能路障並列為王世界瞎吹二人組嗎

我們需要真正魅宅的建模，像是藍色星原

所以它們就算買不起PC，花小錢跑網咖就夠便宜了

我是特別為異環準備新手機的，所以我的移動端體驗未必符合其他人的感想

原的高峰太高走下坡難免 且真要說米也就在二遊rpg這個圈子有名 放進騰訊只是其中一個小部門

好像說抽角色命座這套歐美不吃吧但賣皮膚外觀就不好說了 亞洲比較吃強度美

歐美再免費都比亞洲中日以外加起來市場都大吧免費仔多不代表沒人課金

亞州是不是喜歡深淵那種DPS考試檢驗的東西，現實考試不夠玩遊戲也要繼續考試

原：營運時間最久玩家最多鐵：箱庭回合制賽道上沒對手絕：主打動作而非開放世界，模組動起來獨一檔

我只能說手遊玩歸玩 是要很喜歡才會課金 因為都是一件不划算的交易 現在nte看起來就像是什麼都要碰瓷一下樣樣通一樣樣鬆什麼都要有 這樣要人拿出來錢的難度是

現在也沒辦法升級PC，零件這麼貴...

我看起來就是完成度比較高的幻塔

異環怎麼看都不樂觀吧…

吸引gta5的 畢竟有一陣子沒大更了

貴也是貴記憶體，但是記憶體跟你6+5課金比起來跟笑話一樣

絕除了戰鬥與人設外的遊戲要素較少，而目前來看二遊玩家對戰鬥的優先級也沒非常高，所以撇除戰鬥，異環就很容易吸引到除美術世界相仿，但對遊戲要素又有更多期望的絕玩家，特別是絕作為副遊長草期還特別長==

現在舊遊戲沒出什麼大毛病要做減法取捨很難啦除了抽卡大爆死氣到退坑以外後來者想當主遊搶客群只能說應該是想太多了

現在廠商就是要取悅課長

應該也會吃到一些鳴的，畢竟當時環境背景會去玩鳴的本來對遊戲廠牌就沒什麼忠誠度，有較高的嘗試傾向

話說沒人提到洛克王國，當然我覺得這遊戲就是很明顯的不同受眾，所以你真的要很難搶的就是要像這種分這麼開的

忠誠度最高的不是你王牌嗎 難得有串聊二遊市場沒吵架的

終末地的缺點就是偏貴，一旦歪到需要大課金就可能棄坑

有人屁股歪到藏不住了笑死

遊戲哪有什麼忠誠度，以前索尼微軟任天堂戰那麼兇，最後還不是看遊戲端出來什麼

上市就會有二創也看得太簡單了 看看星塔開場即巔峰 現在有夠難找的

洛克王國是因為對岸特功吧 他們的童年回憶?

說到底就是手遊 還想掀起多大浪

終的一開始二創還是別家串的 快笑死

異環是有做出讓人想要嘗試的品質啦但後續能不能留住人就還要觀察像網石最近那個魔御我連載下來試的動力都沒有

絕要說長草嘛也確實 但其實它活動密度比原神還高

星塔一直以來欠吐槽的，都是高昂的價格啊…基礎機率看似再高，臉黑還是只能課到保底，虧爛

別小瞧手遊啊 想當初寶可夢go的波浪多大的

洛克好像沒在出角色？大概跟寶可夢一樣被踢去別的類型了吧

新手遊在手機沒一個能跑出前瞻畫質的

網石的遊戲，誰敢碰我笑誰w

每個活動也不花太多時間 但就是會誘導你每天都上線一下

手機就是一堆不花錢意見最多的小朋友

IP就是忠誠度啊==阿不然怎麼會一直縱容GF

越花時間的越容易棄

魔御我玩兩天棄了 品質跟不上2026 雖然劇情還行

一但變成大學生，全部變成NB上玩遊戲為主

洛克王國就經典的 被剔除二遊

我想問的是異環可以在跑開場動畫前改配音嗎

說真的，我不認為他能從這幾間搶多少客戶，品質還不太夠，沉沒成本也在

看到有人在那媚來媚去的，哪個遊戲不媚的？你是客群就不叫媚嗎？

絕區希望對話演出能改一下 不然現在3D遊戲還在站樁真的看起來很無聊 連鐵道進4.0後分鏡演出都有加強了

雖然洛克被排除了，但騰太子已是二遊一份子

B吧，但我自己是會繼續玩絕兩邊我都滿喜歡的

支國手遊育碧化越來越嚴重 同樣的流水化工業產品

原鐵終最不可能

絕區零看起來站樁但每個角色有各自好幾套姿勢 所以體感上不至於太過無聊

原：成本、最近變好、女性市場、至冬

@aaa5118 糟糕，這我有點忘記了。好像可以，畢竟我沒有聽到角色中文語音的印象…說錯別揍我喔

洛克你自己版上搜一下就知道了 中國限定的遊戲

鐵：回合制賽道不同，頂多轉無課

其他人聽都沒聽過吧 不是排不排除的問題

終：有前款作品打下玩家基礎

我也滿喜歡絕的對話演出反正重點是角色的姿勢表情大部分時間那種GAL GAME的對話方式我反而比較習慣

洛克不是對岸的都對這ip無感吧 賣ip情懷用的

手機上去年成長最多的是寒霜，這才是手機現在的趨勢寒霜連歐美都吃，課金手遊再多努力都啃不到的市場

絕的建模完全屌打異環 現在玩絕的誰不是衝著那Q彈的胸部屁股

我覺得被搶最凶可能是絕區 原已經剩最鐵的那群了

手遊現在趨勢就是輕鬆小品+社交，寒霜就是這樣而且寒霜是多國可以一起玩，然後內建即時翻譯（雖然沒有翻的多好，但是基本交流無礙

歐美不清楚 不過絕區零在日本熱度似乎滿高的之前看到一個統計 日本的YT影片年度投稿量 原神第一 PTCG

以前手遊就是主打輕鬆小品+社交，不是現在才有的趨勢

米家三件套在日本都很火啦

我覺得最受影響的是 赤血沙漠跟GTA6

@MrCool5566 客群不同，不會影響到啦…。我自己本來就有額外為gta 6留預算

應該說從線上遊戲、頁遊到現在，都是輕鬆小品+社交最吸引大眾

其次大世界最會被影響的高機率是終末 剛好改版熱度過去鳴潮剛好正在過週年太穩了

表妹又哪看的 最常吵的iOS榜 日區鐵最高 絕慘到不行

頁遊是大衰退，原因是老人也都用手機了

話說終末地算大世界?

話說絕跟異的共同點也只有都市風吧絕的賣點是戰鬥爽

討論熱度跟營收本來不一定成正比

異是異常跟日常交錯

像是蔚藍檔案

以前做遊戲哪有那麼細分的商業手段，還以為品質越好能越賺錢，現在算法就幫你把客群10年一個分層，最願意在什麼類型花錢，但是賺小孩錢不如用廣告費賺錢

除非到真的活不下去不然會改良遊戲的本來就會改不會改的也不會因為營收高而改只會因為營收或在線人數掉下去才變成聽勸神遊

純血MMO現在只賺的到30歲以上的老人，新血幾乎是0

問就是鳴潮，要島了

現在付費意願最高年齡層最廣的就ARPG，還是在PC上玩所以會變你不需要玩家數多，但是付費意願都很高終末地因為基建，它一台server只能分給300個客戶端，其他手遊戲可以上千人，但是終末地它付費意願高這樣更賺

絕區真的就副遊了 就是最難退坑的那種 因為不佔你時間這異環怎麼看都是主遊來的 你要有喜歡那個大世界的成本要只喜歡她的人設就進來的難度很高 一定要配GTA玩之前分石頭的活動就跟你說還有380萬人了

終末地危險感最高吧 原基本盤應該最硬

這年頭連你終末基建一下或是你鳴挖個大世界都要人命了

副遊就是最能隨時放棄也不痛的那種

https://imgur.com/kuM5GVz.jpg4gamer的日區年榜 統計到12/17 也沒到很差

我的理解是你會用一款副遊的時間嘗試其他遊戲，然後根據體驗再決定要不要更改遊玩時間比，最後完成換遊戲的過程

副遊如果是最好割的就沒人做副遊了

用眼睛看

想想為什麼大家都有自知之名 有那個原神在

會直接放棄主遊的，那個原本就要棄坑了，是不是異環都沒差太多

一個人時間就那麼多 手邊兩個遊戲我覺得就差不多了

主副本來就是可以自己定的，問題是絕區的內容就是很難成為主遊

大家一直在減壓 多花你一分時間都會被罵

目前看下來說我會想嚐鮮 但還沒看到會想讓我久玩的吸引力

你終鳴原都是比較能花時間的那種，鐵絕省時間但鐵回合制王者沒得討論，所以就剩絕

會因為別人有玩所以你也要玩的客群是小孩，現在PC市場就沒要討好小朋友的意思

這個情況進來說 我GTA辣 你要好好享受的沉浸感你確定NTE有這個能耐嗎別忘了手遊之外還有單機遊戲勒

異環最讓我擔心的就是那個都市大亨玩法 感覺會持續吃掉一堆時間 不是開完荒就結束了

反正異環不管中國還是海外上線時間都在絕區零更新前的長草

拿分石頭活動推算玩家數目 那只能說這算法和130人算法一樣牛了

成年人的消費就是不太管別人意見，自己體驗爽了就掏錢

吸收到願意嘗試的玩家就是所有一切的開始

期 短期內應該還不至於擠壓到時間導致退坑

縫一大堆再做一個大世界很屌沒錯 但時間只有一份去踢一個副遊加一個主遊 WHY?

你說GTA，那點錢我買了不玩都沒差

我是覺得幻塔一點都沒有給他們教訓==

老任客群不一樣吧，原當初不就吸收沒主機玩不到薩爾達的

誰？玩完根據體驗再決定要踢誰，這時候就要回到時間成本和沉沒成本來評估

我是覺得 不用在那邊在意主副啦 有時候玩一玩就是自動把零碎時間能過得砍了 有時候零碎的多玩就把花時間的砍了

老師講…異環那個人物建模跟戰鬥表現都不及格吧，感覺留不住玩家

也有兩個花時間的挑個砍 或零碎太多挑幾個出來殺頭哪有什麼誰一定排擠誰 最終還是回到好不好玩上

那只能保佑一下這NTE有能力可以花時間又幹掉你副遊了

簡單整理一下就是相對不心疼的砍掉

不知道幻塔到底哪裡給了大家那麼多自信

不是 我還是很好奇 為啥一直說異環建模普通==

沒啥好保佑的，我又不是廠商…我只負責玩，講的好像我討

都已經3D了還在二次元

平常是吃什麼才能覺得這種沒啥純靠貼圖的建模普通

看完前瞻 覺得是B 玩法多但你時間夠多嗎 你不會只玩一款

人設沒有一個中心思想 衣服當你衣架你買阿

鳴絕雙棲的棄絕吧 比如我 如果異環戰鬥做得不錯的話 那

現在玩二遊的玩家就要選邊站這是什麼迷思嗎

大家目前要搶的是PC市場，客群是大學生以上，上班族消費力比較強是最好但是它們時間少，所以你會發現現在遊戲設計就這個趨勢

原已經是6年老遊戲 經歷各種其他廠家的大世界洗禮後 還在玩的根本不會因為新的大世界就跑了老實說

文章提到的現任幾款就差不多把我時間吃掉了www

說自信不至於 我覺得主要就是新奇吧

建模就臉平面 貼圖解析度不高 精細度很明顯以手機為主不是一出廠就說跟你鐵道原神差不多了如果你們覺得鐵道原神的標準是OK的那就OK阿衣服整個都色塊 說是為了讓你買皮設計的我都信

就像當年原神率先做到精緻的日式動漫風格開放世界手遊

原神你們說它是2遊FGO 那你就不能以它為準

每個人覺得OK的閾值不但不同還會隨時間背景變更，像我現在就覺得終以上才OK==

現在異環是率先做出二次元都市開放世界的 那當然會想嘗鮮

都後來的水準還相似怎麼行為啥你鳴你白銀之城你絕區沒人說建模差 阿就有差阿它們都有自知之明 都後到的還打混怎麼行

我也覺得原神現在就是只能等他自己衰退，他現在剩下的玩家已經不容易被挖了，意思就像fgo 玩家你想用指令卡系統去挖他們一樣，他們能接受這種東西在他的遊戲裡不代表他們能接受這種東西在新的遊戲裡

Bc吧，原會跑的早就跑了，哪會因為這款跑，鳴也是風格差太多+最近表現好，沒什麼理由跑

好吧 的確 用終來當標準的話 的確建模也普通==但我覺得人設還是大問題就是 人設是真的沒吸引力

好奇手遊這種每天玩的 有甚麼辦法維持好玩

它就想把人當衣架吧 你可能到最後也不認得原本穿什麼

如果你不想挖喜歡男角的玩家，我想多出蘿莉應該也不錯，這一塊目前還是很缺遊戲會一直大量出蘿莉的3D二次元遊戲

異環真的該把美術團隊換一換，二遊最重要的角色，在這反而是最不吸引人的部分

基本裝做那麼難賣真的是有點倒果為因

蘿莉其實賣的不會特別好 看看絕的三小隻

賣造型為主的遊戲 角色一定要好取得，無論是直購還是免費送，如果要考量到抽卡才能取得就會有阻力，但如果抽卡同時也能抽到造型那確實可以降低這種選擇的阻力感

3小支

場景都比角色好看 我的感覺 角色不是醜 就...滿普的

各廠商早就證明完了 酪梨跟男角就是難賣

三小隻算好了，不好是跟虛狩比，哪天出蘿虛狩就知道了

啊，雀食角色沒有特別吸引人會直接買她的skin迭代這種觀點很玄

三小隻 你要看 兩隻是撘虛授輔助列車 主c的就還好

現在角色也要抽 就算好抽還是要抽吧

男角要看是什麼遊戲賣吧，單機遊戲賣男角就不少，但這種抽卡遊戲尤其二次元 男角就不好賣

蘿莉有個問題是進軍歐美市場會有阻礙

還是等藍原吧

但不好賣的東西如果有人願意賣那肯定能吸引到這方面的客群，而人並不是單一的，有時候喜歡這個不一定完全排斥其他的，把人數做大就是有機會更賺錢，但也有機會吵在一起

結果老外色圖最多的是千夏 比阿光還多 (說真的AOD也不是蘿吧 那身高是蘿你明朝豆子橘子都蘿莉

棄鐵跟舟的時候->那時候很忙 自動時間吃很久 累了 而且我還有玩緋染 緋染一天手動一場對我來說吊打舟鐵 劇情也屌勝 想一想就同時棄舟鐵棄原的時候->那時候納塔一年的地圖我很不喜歡 最後玩的地圖是5.8地圖 塗鴉染色要素 同時間暖暖出水墨染色要素感覺一樣的玩法暖暖屌打就棄原了所以會棄的遊戲大概是玩法一樣的會被棄掉吧

反正有競品是好事 拜託大家挺NTE一點我的遊戲才會變好

遊戲都還沒出來，想著會變競品然後自己廠商願意發奮向上也太遠了

如果是我我會挺藍原這種一開始就目標明確的遊戲，避免很多遊戲每次都快死才在那邊脫啊 擦邊啊，支持起一個做的很好的遊戲直接打死那些想偷吃步的遊戲 最好

藍原我怕他遊戲性...

遊戲性可以慢慢提高，但他至少已經很明白自己在幹甚麼，不像有些遊戲一開始裝正經，快死才在那邊我的身材很曼妙

崩3都還在耶

崩3我一部完結就退了崩2也還在阿

藍原看起來真的很像廣告ai合成出來的真的畫面像是疊床架屋 但就奶子>>>一切網石最近很像原神那款其實也是奶子類的你拉近角色還不會變透明

遊戲性我反而是最不在意在這類遊戲中獲得的 真想要遊戲性我會在steam上多買幾款我的低標線就是不要讓我玩的痛苦或是別一大坨玩到煩

終的根基不穩是在說笑話嗎== 終就是標準的人多所以黑紅都多不要覺得黑粉很多就好像終要倒了一樣

我沒碰過這些遊戲 但異環會想進去開開車 載妹有吸引我

終基本上有舟的底盤在 根本不會不穩

如果有非中配就更好了...

終不是因為人設太媚宅+一點都不刀 跟明日粉有衝突嗎還有明日粉說拜託不要加終末地的tag

想太多 一堆舟粉巴不得趕緊多推幾個再旅者在終末地爽玩==

我在X上看到日本原作粉有吵過==終末地主線寫的不好也不被認親過

異環我目前看下來有興趣的反而都是偏幼的..包含送的粉毛

再怎麼看都無法忽略終的營收排行就是穩在那裡啊

舟粉有分兩派啦 純舟的 就怕被拖累 和像最近出來的巨獸那邊就會覺得 我這邊都還沒出完歲家 你給我第13位??

最近方舟又在日第1了 但終沒那麼好 移民可能只有部份

終的媚宅我現在只想得到我大伊馮 其他不都是傻子跟重女

原最難跑，鳴我認為初期會被拉一些，但之後會歸隊，雖然沒有品牌忠誠，但鳴潮硬實力就在那邊

沒辦法 方舟本家就是個二遊奇蹟

b 原神該走的都走了 現在還留著的都、、、

移民的就只有部分啦 因為 鷹角還沒抓到 3d怎樣說故事

最新一次直播 終4萬 方舟2萬3 方舟一邊涼快去吧

Bb吧，原神會跑的早跑掉了，終末地那邊會跑掉一部分嘗鮮族

直播準的話我大檔案早就抖一下就第1了

手遊媚宅也沒辦法 動漫跟買斷的單機遊戲可以正常寫故事想刀就刀 例如五條 手遊是要花錢抽卡的 連男女角色多點互動都有人會破防覺得詐騙

就有人希望你終末地跟方舟一樣人能慘就慘

選終末地 絕區O.O鳴潮也有死忠惹 最近劇情也好 要跑不太會跑 通常鳴潮玩家比較會多棲這樣 就棄別的多棲遊戲

不過那也要覺得異環有其他遊戲好才會棄終末地我玩一玩基建肝不下去就沒玩了 不然我一開始是覺得戰鬥有點像絕區 有考慮說這賣相是不是絕區上位RR

之前NGA看到的 建模面數餘燼6XK、42 9XK、菲比8XK、長離11XK愛彌斯17XK不含機甲型態

完全想不出放棄鳴潮的理由，好女孩還在等我，我得拯救她

以前的商業模式比較簡單，就是有錢的幫忙養免費仔

多邊形數不完全等於品質就是了

現在變成免費仔不用那麼多同時課長課金也不需要那麼多

看了完全無感

不然你會覺得萌夯的木桶很美嗎

然後1.2卡到剛剛更新才好一點

稍有點錢的現在就很舒服，新廠商都是來討好你的不然為什麼這幾年數值通膨能吵那麼兇，就是因為課金廢產代價太高，廠商要挖課長先打這條

就目前沒有那種一眼看到就"我一定抽爆"的角色

先玩看看 到時我自己是鳴環2選1

不知道為什麼角色看過去免洗感好重，沒有原神和崩鐵的那種角色個人特色

角色的V感很強 就是把屬性全倒進去然後你可能3天就想不起來角色臉長怎樣的

但其實也要看他後續怎搞 絕鳴我都是退坑約一年又回坑覺得好玩的*才

原神.鐵道.絕區.鳴潮.終末 都會有一部分吸走吧

異環是大世界的話絕反而沒事

二遊這個品項分類沒那麼細，因為裡面的人高機率什麼都玩不是愛玩CS那就跟著玩一堆搜打撤那樣

我覺得絕區建模不算好，某些角色衣服設計不是也有被批嗎

怎麼說呢，google了一下角色圖 給我的感覺就是很像崩鐵冥火大公那群被滅的很裝的人，然後角色造型加一堆角、耳朵、遮眼、尖下巴之類很意義不明的造型設定

千星社交是真的強，公開聊天室 換裝，組隊打pvp /pve如果再把七聖也融進去 就變成要社交的都去千星本體剩下打副本是連機最近周王比以前難不少，願意連機的應該也少了阿，我說的是原神

原神連機打本是給自己找麻煩

要走長期經營看現在的前輩就知道 每款都在減負 目前新遊戲都只看到拼開頭吸引人 但是長期的設計還有得接受考驗

原神很多人吧 聯機不用30秒

原神那個連機其實是完全選擇性的 你連安裝都可以不要遊戲內的聯機就 除了躲貓貓之外都不太花時間

減負是因為客群不再是單純為了耗時間的學生只有小孩子是一堆時間又不要花錢的需求現在的人追求體驗感，能花一點錢但是不要浪費我的時間

異環沒救了 大世界不吸引人了

我也感覺現在這種遊戲遇到一個瓶頸，要說大世界膩吧確實，但你不做大世界玩家對你的評價就是從副遊中開始，好像不做大世界就沒辦法成為主遊，這類似單機遊戲不做成3A很多人都認為不是大作一樣

大世界好玩的話還是有客群的 好玩的話赤色沙漠賣了5M 它的沉浸感超強

大世界就是高成本，但不是每個廠商都有能力做的很吸引人

膩了只是你原本的東西那套玩膩了成功的大世界數量是比一般文字配圖還高的

異環我是沒那麼看好 第一波會很多人去嚐鮮但如果沒特別驚艷的地方很多人又回去玩之前的遊戲了

大世界起手就是你一開始探索能做的事情比較多，玩家比較有機會花些時間尋找留存在遊戲裡的動機至於後面就還是回歸到日活裡

停營才是所有網路遊戲的終點，稍早用日本谷歌內建課金排行，方舟衝到第一了，日幣賺的比新的多

人設太保守 一臉支二遊感

說不定是煙雲= = 異環跟市面上的不太同性質

有沒有一種可能? 現在還在玩絕的玩家，根本就不喜歡大世界說無限大會影響絕玩家的人可能有些誤會，原鳴還比較受影響

看原神玩家三不五時到別的遊戲心得串裡亂噓，就知道其腦機接口多深

好好討論就三不五時有人在那邊陰陽怪氣的 比如樓上那位

人一天就只有24小時可以用，眾生平等，你能同時玩的大世界免費遊戲，上限是有限的，總有一天你會承受不了每款遊戲都要滿世界跑圖撿素材通馬桶解謎。

我絕玩家 這款一眼看去除了都市風以外我覺得跟絕沒什麼相似的 也不是很吸引我耶

都跟小鳴一樣的解謎度的話那玩五款應該是沒問題學暖暖的話也Ok 暖暖邊際效應遞減很大 地圖探一半獎勵就拿9成惹 剩下寶箱不如打活動做那堆通馬桶每日比起地圖 倒是每日一大堆的遊戲玩五款負擔會很大 暖暖我最近才做半個多月家園任務又開始覺得太花時間了 那個終末地也是才剛玩一陣子就感覺每日很花時間（不過我逃的快不討論細節）吖…以前棄鐵舟也是每日自動太花時間 在那個還只能用文書筆電的年紀 每日花體力自動佔10分鐘起跳看著他發呆 聽說現在改好了 不過我是沒興趣回去體驗了啦

肯定 鳴P都是死忠的