[閒聊] 坦補dd的機制能進化了嗎?

作者: ex990000 (Seymour)   2026-04-18 12:07:09
過去因為技術的問題 所以mmo設定出仇恨值 只要是坦 拿牙籤戳仇恨就會很高 而不去打那個很痛的刺客或法師
但以現實來看 根本不可能啊 你穿著重甲又拿盾我幹嘛打你?哥布林都知道要打後排
芙莉蓮某一集 修塔爾克開怪 剛開始怪都追著他打 但老害蓮開始唱法後魔族馬上轉頭 而修塔爾克用身體阻擋
這看起來比較符合現實
法術或弓箭 用身體在路徑上阻擋
近戰攻擊有對敵人的緩速 打背刺客有小護盾或瞬步躲避傷害
要這樣做的話 坦就會有好幾個 負責坦王跟負責擋住重大傷害投射物的坦
這樣會比較有趣嗎?這只是一些還不太成熟的概念
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-04-18 12:08:00
…不就wow
作者: TT (< 無敵破格郎 >)   2026-04-18 12:09:00
你先把近戰的威力給高啊,看看欣梅爾
作者: sokayha (sokayha)   2026-04-18 12:09:00
當然不會比較有趣 坦本來就悶了 你要的正是以前的遊戲坦辛苦的地方(ro甚至沒有仇恨概念 坦要硬拉隨時轉的怪)所以後面的遊戲才會簡化坦需要做的事 不然沒人要玩坦
作者: jorden0804 (無極呆呆)   2026-04-18 12:11:00
現在要進化的應該是坦補要讓玩家覺得好玩
作者: tindy (tindy)   2026-04-18 12:11:00
一堆偏動作的遊戲仇恨會亂跑阿 有啥稀奇的
作者: sokayha (sokayha)   2026-04-18 12:11:00
真實性和遊戲性一直都是要取個平衡的
作者: jorden0804 (無極呆呆)   2026-04-18 12:12:00
現在還沒有遊戲是坦補算好玩的
作者: fenix220 (菲)   2026-04-18 12:12:00
有的怪有清空仇恨值的設定
作者: hsiehfat (Okami)   2026-04-18 12:13:00
你想的這些其實Wow都做過了
作者: efkfkp (Heroprove)   2026-04-18 12:14:00
那就改成怪物獵人模式啊,boss自己會亂暴衝想切後排就切後排,管你有盾沒盾吹喇叭的自己負責顧自己生命這樣。
作者: yuizero (14)   2026-04-18 12:15:00
你知道以前坦要防要傷害還要會自己補血的時代多難過嗎
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2026-04-18 12:16:00
喜歡跟覺得好玩的人還是很多啊 體感看世界哦
作者: yuizero (14)   2026-04-18 12:16:00
你講的職業分攤傷在ff14早有類似概念。我跟你說我的感覺。那種副本打一次就沒人想去了
作者: tim111444   2026-04-18 12:17:00
去玩黑環阿 王連段到一半轉頭把你拍死
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2026-04-18 12:18:00
wow的坦補早就不單調了 像坦要打傷害跟dd的複雜度沒區別 基本上就是個挨打的dd
作者: yuizero (14)   2026-04-18 12:19:00
而且你的倒數第二段。王召喚小兵還直接打後排坦無法群拉那要不是小兵一打就倒。不然就是需要副坦衝去拉住
作者: jorden0804 (無極呆呆)   2026-04-18 12:19:00
魔獸坦補少到不行不就是大家還是比較喜歡玩輸出這季只剩武僧坦可以玩就更慘了
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的)   2026-04-18 12:20:00
製作人:我有個好主意!
作者: yuizero (14)   2026-04-18 12:21:00
那也有過了。但那種機制不是有趣。是煩。DD沒辦法專心輸出還要顧自己血顧自己仇恨還要小心不要被圍不然躺地板
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-04-18 12:21:00
其實是因為出錯都是坦補擦屁股,以前m+高層誰錯誰死的時候,我覺得玩補滿好玩的
作者: sam10744 (雨)   2026-04-18 12:21:00
龍之谷的坦補 我到是玩得很開心
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2026-04-18 12:22:00
反正有人失誤都是%一聲血條消失,沒有甩鍋空間就剩精進自己
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2026-04-18 12:22:00
萌夯做得超失敗 盾職拼輸出 遠程拉仇恨 開局選個大盾從來沒想到是DD 還要轉遠程才能拉的有效率
作者: jack30338 (小螞蟻)   2026-04-18 12:22:00
魔物獵人啊 你可以在隊友要被打時肩撞之類的斷龍招
作者: jorden0804 (無極呆呆)   2026-04-18 12:23:00
補好玩的點是可以放生不爽的人(x
作者: yuizero (14)   2026-04-18 12:23:00
我記得高難副本。dd循環一被斷要找空檔重回循環就很煩
作者: intela03252 (intela03252)   2026-04-18 12:23:00
wow六版有試過把坦的輸出隨著承受傷害提高,導致傷害榜都是坦克排首位,但其實沒什麼意義,大家做的事跟以前一樣,所以下一版就改回來了唯一比較有趣的做法是弄出一個角鬥士天賦讓防戰輸出
作者: efkfkp (Heroprove)   2026-04-18 12:26:00
喜歡起爭議的,也可以改成採取鬥陣模式,還是有坦捕DD,但是對手沒有仇恨管理可言,看到坦克根本不想打,一心只想切你後排,dd被打先怪坦克不會玩治療都不幫(ry
作者: MaxMillian (MaxMillian)   2026-04-18 12:27:00
MH? 你在找的484角力
作者: conqueror507 (冷箭)   2026-04-18 12:28:00
坦克還是有輸出啊,盾戳流,盾反流
作者: yuizero (14)   2026-04-18 12:31:00
如果你想體驗這種非常真實 不管坦直接打補打DD。或是把坦虐死在欺負其他軟的職業你就直接玩各個遊戲的pvp 包你體會什麼叫現實
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-04-18 12:35:00
打架就真的,為了平衡很多遊戲會把坦的傷害拉高、打降低,然後坦就跟蟑螂一樣(X
作者: egg781 (喵吉)   2026-04-18 12:40:00
比較有趣嗎?你去玩FF7重生就是你要的想法
作者: sillymon (塑膠袋)   2026-04-18 12:40:00
這跟傷害機制有關係,如果是OO對XX造成傷害這種一定要坦
作者: egg781 (喵吉)   2026-04-18 12:41:00
坦補DD你不要一直把這鐵三角想成甚麼老害機制
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-04-18 12:41:00
那就別玩要鐵三角的遊戲
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-04-18 12:42:00
MH那種自己就能打,只要不亂搞也不會干擾隊友
作者: HOCTY (HOCTY)   2026-04-18 12:49:00
其實就是強迫你互補,缺一不可,我個人是很喜歡這種啦
作者: enjoyfafa (enjoyfafa)   2026-04-18 12:54:00
DND/PF就是這樣阿,沒有仇恨值,你要檔就是先上去接戰然後遠程站遠遠打,因為敵方通常不想承擔AoO,所以可以讓敵方被控在近戰接戰區然後POE(Obsidian做的那個)還有個我一直搞不太懂的接戰數概念,其實應該也可以納入這個系統中
作者: haatopig (拉風的豬)   2026-04-18 12:58:00
那我建議你玩失落方舟
作者: ruby080808 (zzz5583)   2026-04-18 12:59:00
要進化幹嘛==這個東西就是個習慣問題,真改了大部分玩家反而會受不了
作者: haatopig (拉風的豬)   2026-04-18 13:00:00
失落方舟唯一坦督軍 功用瞬間拉仇恨斷王小招 故意吃招引出王招式後續
作者: laser789 (PewPewPew)   2026-04-18 13:01:00
全境的坦有一堆控場阿 你不打坦你就被原地控到死
作者: none049 (沒有人)   2026-04-18 13:02:00
先把DD跟補設計成沒坦就沒生存能力不就好了?你可以單刷副本以外的東西,但是無敵幀什麼都機制還是留在坦身上吧,這不是DD跟補該有的東西
作者: rainveil (多栗)   2026-04-18 13:03:00
多人魂遊,dps 不足的話boss 狂暴秒掉所有人
作者: ssarc (ftb)   2026-04-18 13:07:00
現實?遊戲你談現實?
作者: palapalanhu (宅宅史萊姆Lv.1)   2026-04-18 13:10:00
不要分坦補就好
作者: rayli1224 (奈斯內洽)   2026-04-18 13:16:00
黑環有這樣的坦克啊 第十強合翼衛
作者: chuegou (chuegou)   2026-04-18 13:22:00
你是說 你看到lol裡面輔助閃現擋招 你想要玩這個?
作者: marktak (天祁)   2026-04-18 13:29:00
你根本沒玩吧 1.0時代每個dd都要控仇恨
作者: Matanegp (漫無止境的八月)   2026-04-18 13:56:00
wow團本有吧? 找人幫忙分傷有直線 有人數 有肉體去擋的
作者: u987u (黑色捲毛)   2026-04-18 13:56:00
Wow到現在都還有啊 像是坦幫擋射線或是分攤傷害或是接投射物等各種雜事 自己想啊 假如怪都是找傷害最痛的當仇恨 那個人還要扛的住怪 那要馬就是每個輸出都超硬 要馬就是坦克打的不輸dd 那這樣還分工幹嘛 我直接全部dd或是全部坦就好依照遊戲的平衡 就是坦克拿牙籤戳仇恨就會很高才有意義
作者: Matanegp (漫無止境的八月)   2026-04-18 13:58:00
仇恨怎麼寫 最後都會被量化跟機制的 是玩家過關需要
作者: rup4fm4187   2026-04-18 13:58:00
這已經是mmo最佳解了,你說的機制只能從pvp找。
作者: iamacomic (疲憊不堪)   2026-04-18 14:16:00
正常坦職都會有一堆干擾技,而且也會防你砍後排
作者: ex990000 (Seymour)   2026-04-18 15:14:00
現在wow的坦沒有啊 純粹用仇恨值讓怪物不轉頭 但我的意思是 你應該用技能或肉身阻擋讓牠不打隊友 而不是仇恨值這種不實際的東西 有點像 布朗姆跳過去開舉盾這種感覺要追人就斷筋緩下去 對方追不到薄皮才強迫先打你
作者: fearimba (去去奶油犬走)   2026-04-18 16:13:00
有模擬pvp的王關。怪物不吃仇恨的時候就要這樣玩了啊,要一直軟控、硬控
作者: efkfkp (Heroprove)   2026-04-18 16:20:00
你玩ow不就是了,你沒有幫補師擋槍線,沒有把近戰角色頂飛,捕師站後排不還是被切爛?
作者: yuizero (14)   2026-04-18 16:36:00
仇恨也是技能的一種。而且你講的不就是控場 斷招技能嗎。哪沒有再說 樓上不是說了 WOW和FF14都有類似機制 王會指定非坦的人或是用群AOE打遠方DD 這時會讀條或是前置動作
作者: aegius1r (SC)   2026-04-18 16:49:00
以原PO的想法會比較像是 你普攻打得到DD沒理由打坦吧WOW就是出招點名完之後繼續砍坦克
作者: yuizero (14)   2026-04-18 16:50:00
大家看到會作應對 你想想 如果拿掉仇恨 王施完法或放招
作者: aegius1r (SC)   2026-04-18 16:50:00
但真的做出來 近戰DD好像會沒什麼活路(
作者: andycheng60 (andycheng)   2026-04-18 17:21:00
那就是黑夜君臨,前排要拉著怪,就是要一直輸出,但進站一直輸出的風險就是很高,就需要一直檢傷,反之,如果每個後排都超會閃招,那就沒前排的必要了,那這樣就沒有坦的需求了
作者: showwhat2 (華仔)   2026-04-18 17:23:00
其實就是換一個方式去讓怪物打坦而已,例如說躲隱蔽或到高處放暗箭讓怪找不到只能打坦,但這就是跟原本的也沒差太多。

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