※ 引述《shirman (shirman)》之銘言：
: 純粹就是「沒上場打的更強」的一種精神勝利
: 只要結果是失敗的，你永遠都會幻想當時沒採用的另一個選項就會成功
: 要說科技領先
: 鄭成功攻台更晚了吧？
: 雖然結果是勝利了
: 但是2萬5千人圍攻一個1000人的小城
: 結果是守軍固守將近一年，守到鄭成功差點糧盡退兵
9個月，離一年遠著呢。
: 而且荷蘭東印度公司反擊，造成明鄭近5千人陣亡
傷亡大部分是饑荒與疾病造成的。
: 這是當時熱蘭遮城已經採用稜堡設計
: 使得鄭軍火炮沒有太大作用
非也，鄭軍最後是靠歐陸標準的火力投射
勸降荷蘭人的。稜堡時期每日投射量大約要
1000發以上至數千發，而明鄭投射了1700至
2500發。參考下文頁7-8：
https://cimonnomis.blogspot.com/2023/01/blog-post_25.html
: 即便優勢兵力也無法突破城防
: 最後還是荷蘭公司的傭兵叛變
: 告訴鄭軍說熱蘭遮城的弱點在支城烏勒特支堡
這個也是片面之詞，實際上鄭成功很早就
注意到荷蘭工事的弱點，他主要在等火炮彈藥
集結。
: 鄭軍再度發動優勢兵力攻下
: 才終於讓荷蘭東印度公司投降
: 從這麼小小一戰
: 已經顯現雙方科技的差距
: 要是熱蘭遮城離荷蘭本土更近而不是在地球另一端
: 要是熱蘭遮城有更多守軍而不是只有對手二十分之一
這個也是迷思。實際上荷蘭人在歐陸本土戍
守邊境的稜堡防線，幾個城堡的兵力也是千把至
數千人，相對來說熱蘭遮的兵力並不弱。慘考下
文：
https://cimonnomis.blogspot.com/2017/11/blog-post.html
: 要是僱傭兵沒有背叛向鄭軍告密城防弱點
: 這場攻城戰都會以荷蘭人的勝利告終
: 所以你說明>清?
: 明只是幸運，沒有機會上場給人家打爆而已

說起來，當時尚未進入工業時代，滑膛槍帶來的優勢也沒大到不可逆吧？

我只能說太多人以為明末~清初(雍正)這段時間的火器就是強無敵 火器這時候是強在訓練時間短而已因為火器命中以及砲管自爆的問題在這時間其實問題仍然很難解決

工業革命是清朝後一百年了不知道為啥會有一些人覺得歐洲可以派軍隊來東亞打爆明朝？

問四爺阿，西方拿到蒸汽機patch的時候他在幹嘛

那個時代光是航海來東亞就要死不少人了

瓦特變出工業蒸汽機的時候，雍正已經死了要問十全老人在玩什麼XD

乾隆本來就輸前兩位皇帝很多啊

中西出現明顯差距是在乾隆的時候開始海禁也是乾隆搞得十全老人拿老爸遺產，到處玩，覺得很爽

就明末比較是戰術變化超多(因為有比較進步的火器)

不知道是不是法國大革命嚇到乾隆了

法國大革命已經是乾隆統治的最後十年內的事情了

乾隆知道啦

都是蠻邦，怎能入大清帝國眼裏。

然後乾隆在位年間，中國人口暴增最快繼續種田要蒸汽機幹嘛

時間上就不太可能影響乾隆 而且乾隆應該是不關心西歐

有馬鈴薯吃不就很好他關心的是今天要在寫什麼詩

康乾都是在土裏找吃的，沒跟上時代Patch沒救惹

不過不在土裡找吃的，沒東西吃又要民亂

沒有誘因要跟上patch蓋章寶寶今天能蓋章就好每天躺著過一百年也沒事

光清緬戰爭打那個德行 就知道乾隆中後期在座三毀

就算打輸，他老人家還是能繼續爽然後苦的是嘉慶，接盤後一堆民變

清朝人口增加也是靠蕃薯馬鈴薯的能力，跟宋朝人口增加靠占城早熟稻一樣

還有人打到皇宮內乾隆在為太久，把紅利全部消化乾淨，然後爛灘子給別人接丟下一個貪污嚴重，人口爆炸多的國家

鎖國很大的原因都是因為傳教士吧如果他們單純帶來科技 幫忙畫地圖

傳教士嘗試干政啊

中原王朝沒有人喜歡分權和被干政

就皇權被侵犯惹，沒抓去殺頭都該偷笑

連太子都是自己的政敵

禁教這東西就這樣來的

去玩文明帝國就知道傳教士有多機白

其實很多模擬戰略遊戲的宗教都很麻煩

文明帝國的信仰值可以買戰車和飛機

武力傳教

的確 大一統政府控制不瞭宗教就會禁 帝俄鄂圖曼都算是有抓住主流宗教今天我們穿越回去明清 我想傳教士干政下 也是會驅逐

不然就是宣布國教，自己當教皇像英國那樣直接三位一體日本天皇也是神道教領袖

大一統+控制住宗教應該就俄國跟鄂圖曼

所以乾隆宣布自己是耶穌基督

古中國皇帝其實就有神性惹

中國王朝我覺得中盤開始就偏向"繼承前代"來穩定統治

話說這東西最早應該從有記載的時候就有惹，求名正言順

神性那套我懷疑算是獨取儒家之後慢慢被簡化掉

君權神授後來被丟掉了吧從胃鏡南北朝開始，人人都是皇帝只剩下暴力，毫無神性

然後五代暴力2.0(更暴力)

天人感應那套，後來不玩了司馬家當皇帝找不到合理理由，瞎掰一個孝道然後搞出八王之亂

為什麼你皇帝不會覺得「怎麼有地方技術比我們強，我們需要派人去偷學」，這就是漢唐叫盛世，明清叫鎖國，皇帝只會覺得「絕對不能讓其他人知道！」。沒人規定你一定要通過傳教士。伊達政宗就是例子，伊達政宗自己私自派使團去歐洲，然後被幕府知道後強制禁止，德川幕府就跟清朝同個水平，全部給我愚民。

外國侵略 硬要說成同一國

德川幕府還是有持續經由荷蘭商人獲取西方知識的啊

仙台當地到現在還是超推崇伊達正宗的日本好像沒其他地方這樣

那是因為他們家族在花錢吧

顯然乾隆應該知道，他本來和法國皇室有聯繫萬一他還知道英國丟了超大殖民地，還不馬上鎖國整個東亞也是女真族的超大殖民地，物產比起家地豐厚

知不知道西方科技先進決定要不要學又不是單純的強度問題，乾隆時代西方人並沒有那麼陌生，乾隆自己是有一定國際觀的

印章boy 後半只關心和珅幫他a了多少錢