作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2026-04-11 16:32:38明朝在我讀國高中的時候
大多都被當成比較差的朝代
尤其是接著唐宋講下來
(元那時候課本很快帶過)
會更覺得這明這代很爛
原因其實也很單純
開國朱元章缺乏遠見
很多制度基本上都把明朝的國祚給定死了
尤其是藩王封地制度
如果老朱有念過點數學的話
應該就會知道200年左右這個國家就沒地能封了
明朝輝煌時期到明仁宗結束就差不多
後面就一路電梯向下
不用到英宗土木堡送頭
早在幾十年前京軍戰鬥力就不行了
總歸明朝缺乏遠見的制度注定他生不出像
唐炎宗這種中興君主
現在中共會推明朝
其實就是明朝漢人的血濃度比較高罷了
不然論武功或商業成就都應該去推唐宋
不過這也倒證明漢人血統太濃
國家很難治好
可能不算短命
但早早就會進入百病纏身階段
朱元璋打仗能力(戰略眼光)在皇帝中一流,但是治國嘛,嘿嘿,別說了,只能說乞丐沒遠見
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-04-11 16:35:00
明朝是後面在位者 皇親國戚 當官的全是類人生物 根本就是一路往下爛沒有救起來的可能
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2026-04-11 16:36:00
明朝就標準的土匪治國的結果吧只是剛好搭上推翻元朝外族統治的政治正確潮流
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2026-04-11 16:38:00應該說明皇大多都短命 就幾個特別奇葩的長命
以前聽過,明朝就只是因為前面是元,後面是清兩個異族
他老爸JUDY在外面玩的時後,他當太子就在監國而且反對北伐
養生休息大清還有康雍乾能拿出來吹,大明真沒有康雍乾也超過一百年
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2026-04-11 16:41:00說真的清明時間調換,明朝制度肯定死的更快
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-04-11 16:41:00
後面有皇帝想減緩明朝爛掉的速度 還不是瘋狂被明臣搞 最後就大家一起擺爛
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-04-11 16:45:00
還有他們明粉多好像和毛某人很推崇朱重八也有關
作者:
Srwx (Srwx)
2026-04-11 16:46:00土匪當老大就中國共產黨發家的軌跡 當然要推明朝鞏固信仰
因為朱重八乞丐當皇帝,他們很喜歡喜歡這種故事邏輯乞丐土匪當皇帝,專門搞監督官員,搞錦衣衛
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2026-04-11 16:47:00共產黨推的就是底層下剋上,但真上任就會變成土猴子開轎車
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-04-11 16:49:00
皇明祖訓直接禍害了整個朝代 和晉一樣開局就玩死自己
其實應該只是剛好在大清被打爆 大清又是滿人外族政權 明前面是元也是外族 只剩下明當漢人正統 所以隔壁特別喜歡明
朱元璋打仗真的是少數能吹的了,成功北伐,但他的殘暴程度在開國君主中也是著名的
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2026-04-11 16:53:00
judy如果順勢削籓改革說不定有機會 晚了就放著爛了
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2026-04-11 16:56:00朱棣改過的制度更爛啊
話說黃易的覆雨翻雲裡,把朱元璋和朱棣做的事情都是因為為了對付魔門,就讓我覺得滿好笑的 XD
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2026-04-11 16:58:00朱棣削過一次,藩王變成沒實權純領乾薪就他幹的
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2026-04-11 17:00:00他的底層邏輯就只是要子孫沒能力學他造反而已
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2026-04-11 17:00:00其實覺得養豬還好,明朝財政真正的根源是稅收沒效率
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2026-04-11 17:01:00再加上無視社會現實的官吏待遇讓很沒效率的制度更沒效率然後又全都綁死祖制無視社會現實不給調整
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:02:00明朝文官大概是歷代最強?有不上朝的,不管事的,也有當留學生的。還是能把這帝國強行續命
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2026-04-11 17:02:00
說實話養著沒實權的藩王到底是怎麼想的
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2026-04-11 17:03:00對當權者來講,養著沒實權的比真的放權給他做事來的安心有權有責就表示他有機會挑戰當權者
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2026-04-11 17:03:00不只沒實權還啥事都不許幹 子孫不想當躺平的豬還不行
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2026-04-11 17:04:00朱棣就這樣成功了,當然也會防有人走他老路事實上明朝文官制度後來對皇帝的要求也差不多是這樣
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:05:00judy能反成功,主要還是建文帝真的廢到沒邊
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2026-04-11 17:05:00當個至高無上的道德象徵就好,不要太有主見太有想法
JUDY自己有心魔吧,把侄子弄死,所以只做到當豬養
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2026-04-11 17:06:00太有自我想法跟作為的像是武宗跟神宗前期都遇到很大的阻礙
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:06:00不然judy那實力,能贏真的有鬼
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:10:00削藩一回事,建文帝瞎指揮讓judy能小搏大直接將軍
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2026-04-11 17:11:00那兵力跟財政差距 激進就激進吧 很難翻車 戰神李如果不是內鬼就真的太神了
屁啦,課本最垃圾就清末條約轟炸,沒有之一!聽說現在課本清末條約刪光光就是
清末條約很多,可是國家還在,然後大明被李自成幹爆有條約是文明的象徵耶,明末哪來條約給你玩而且開放港口還賺到很多關稅
欸 真假 不用背了喔? 以前最討厭的就問你南京條約或馬關條約西元幾年簽的完全死背題
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2026-04-11 17:17:00建文帝其實沒啥瞎指揮,他只有不想背鍋多嘴了那一句
作者: qwert438 (阿唬喵) 2026-04-11 17:17:00
明朝文官當人的也沒幾個吧 幾乎都是忙著兼併土地和黨爭把皇帝和國家當一回事的就沒多少人
因為對手是JUDY啊,人家打仗老手能打得很多被朱重八殺了
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2026-04-11 17:20:00除了經驗值有差外應該有些東西被和諧過改掉了,細看靖難的整個過程語焉不詳的地方太多了,一堆神奇的勝仗什麼風颳贏的旗斷贏的炮響贏的,一堆莫名其妙的贏法
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2026-04-11 17:23:00條約雖然是清吃虧 但靠外國人主持的關稅讓朝廷還是有錢
搞不好早被滲透?藩王能夠逆襲成功的例子太稀少了就是因為簽了條約,大清才能續命人家幫你把商業貿易搞起來跟現在中國一樣啊,外資進去的時候,經濟好很多現在逼到外資都退場,整個死
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2026-04-11 17:24:00或許吧,但沒有新資料出來以前也只是合理揣測的程度而已
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2026-04-11 17:25:00甚至因為外國人進入讓平民過的比之前吹的盛世號好
中國歷史上,外國人多的時候,都是過得比較好的時代XD
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2026-04-11 17:26:00沒買通好 怎麼一路綠燈直取京城
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:28:00judy只要被偷家一次就倒的還能一路過去。家裡還沒人守
judy帶著主力到處打,都不用防守家裡就靠大兒子守家而已,軍隊很少可能是朱允炆自己想送死ㄅ不然怎麼一堆神操作
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2026-04-11 17:31:00最後那行軍速度我不相信有帶多少攻城器械 敢這樣一路衝 我覺得就是買通完了
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2026-04-11 17:31:00明最讓我訝異的是怎麼可以爛那麼久怎麼那麼多鳥事那麼久還沒死絕 百姓的韌性也太扯了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-11 17:32:00其實特別喜歡明朝的是少數吧通常比較有同情的大概就是萬曆
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2026-04-11 17:33:00改不了啦 有明君想改 那些既得利益者不會讓你改
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:34:00被吹最大的應該是好聖孫?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-11 17:34:00萬曆早年也想認真做事 結果被權臣搞到直接躺平
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2026-04-11 17:34:00而那些人長期累積下來的資源跟勢力人脈都會比你這個新上任的君主強大
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-11 17:35:00反正我來了也不能幹嘛
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:36:00明朝沒這些權臣忠臣奸臣,單給皇帝瞎搞搞不好毀更快
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-11 17:37:00這就是明朝的最大問題 不是每個人都是朱元璋但也是文官制度強大之處
萬曆只是不上朝消極跟文官抵抗,但是其他能做的他都搞抽稅,打仗,錦衣衛和東廠西廠一個不落
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:40:00不搞事,這皇帝做了還有什麼滋味
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-11 17:41:00就想要當皇帝啊
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:41:00老朱是把全部人都打服惹,要打中央軍陪你玩。剛好消耗一下軍功集團,不然他們沒事要是做妖
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:43:00還不用煩惱要怎處理這些兵,老朱表示:真讚明朝整體大概就是不怕二代玩物喪志,只怕二代雄心壯志
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-11 17:45:00不過中國歷史大概就是一個循環 當資本被壟斷後剩下就只能選擇造反 早晚的問題
作者:
fsuhcikt (後門幹屎哥)
2026-04-11 17:46:00明最神奇的就是你說爛真的很爛 但它就是活很久
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:47:00愚民政策大成功,而且明朝戶籍政策大概是歷代最狠?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-11 17:47:00一個政權能堅持200年就真的運氣很好了不管台灣還是中共都還不到百年
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:50:00古中國只要不要遇到大規模天氣異常,都能苟蠻長一段時間。有飯吃,誰當皇帝還真的不是那麼重要
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2026-04-11 17:50:00就難在有飯吃
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:51:00搞到沒飯吃,就真的翻桌子擋也擋不住
所以很多人說明是亡於小冰河啊XD沒飯吃就翻桌農業帝國的本質就是要吃飽就不造反
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2026-04-11 17:53:00吃飽就是門學問惹,要嘛就是運氣好遇到豐收,要嘛就是已經屠完一場人口減少休息養生
明朝實際上就內閣制度很成功,沒有皇帝也沒差,就跟鄂圖曼有大維奇爾就好,沒蘇丹也沒差一樣,雖然已經到江南仕紳大於皇帝的程度了
中共沒有比較吹明朝 反而台灣人因為鄭成功比較推明朝
朱元璋雖然做的有缺失,但以當下的環境來說,要能做得比他好也沒有多容易他最大的敗筆就是讓朱標掛了,但那也無法預防
作者:
AndyMAX (微)
2026-04-11 19:03:00雲台灣人推明朝
明朝盛世連50年都不知道有沒有,挺廢的清朝那醜死人辮子+官服,很難推
作者: hussar9955 (Zz略zZ) 2026-04-11 19:53:00
漢:
作者: Garyisdog (WTF) 2026-04-11 20:33:00
明祖制不敢改注定沒救