Re: [討論] 朱元璋的皇孫朱允炆有多廢?

作者: wvookevp (ushiromiya)   2026-04-11 00:48:48
聽過一種說法是
假如大哥沒出事
剩下那些弟弟沒人敢造反鬧事
包括Judy
老大有這麼可怕嗎…
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2026-04-11 00:49:00
有 就所有人都服他 不管好的壞的嗆的軟的
作者: melzard (如理實見)   2026-04-11 00:49:00
你看朱元璋給他安排的接班過程不用懷疑他這太子的威望
作者: Muilie (木籟)   2026-04-11 00:50:00
藍玉跟朱標說過Judy看起來很囂張,要不要扁他
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2026-04-11 00:50:00
朱標還在的話 Judy可能連野望都沒有 真正兄友弟恭
作者: melzard (如理實見)   2026-04-11 00:50:00
連軍功派系都乖乖順從他 那些弟弟誰動誰找死
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-04-11 00:51:00
後面會被反殺根本原因就是朱標早死啊朱標沒死這整段都沒有什麼好爭的,甚至藍玉這些人也不用死 大概啦 朱元璋會不會又發瘋也沒人知道
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2026-04-11 00:53:00
有一說老朱晚年大殺特殺就是因為怕朱允炆鎮不住
作者: hank28 (此格空白)   2026-04-11 00:53:00
朱標很早就已經在幹皇帝的活了 有實無名而已
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-04-11 00:53:00
也不用有一說,事後來看沒機會,但以歷史角度藍玉看起來就臉上寫著朱元璋死後好像能篡位的要素齊全了
作者: Muilie (木籟)   2026-04-11 00:54:00
殺錯人囉,自己兒子才是最糟糕的,朱元璋早就知道好幾個藩王作惡多端,但也就寫信罵一罵,毫無作為
作者: rubric   2026-04-11 00:54:00
朱標真的蠻神秘的,沒想到他老爸能養出這種兒子或者該說、他的那些老師教得不錯
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2026-04-11 00:55:00
因為藍玉算朱標外戚 但不是朱允炆這一系的朱允炆的媽不是常玉春女兒所以朱允炆上台 藍玉是真的有可能翻桌
作者: lity3426 (Pleiades)   2026-04-11 00:56:00
朱標治國經驗很夠 老爸也幫他組好勢力 沒死的話根本撼動不了
作者: melzard (如理實見)   2026-04-11 00:56:00
因為自己兒子終歸是自家人 老朱比較傾向解決功臣集團
作者: Muilie (木籟)   2026-04-11 00:56:00
其實也還好,藍玉看起來就跋扈過度,但是沒有那種謀反的智商
作者: Muilie (木籟)   2026-04-11 00:57:00
聰明一點應該學劉備託孤
作者: melzard (如理實見)   2026-04-11 00:57:00
只是他的解決方法真的殺太多人
作者: Muilie (木籟)   2026-04-11 00:58:00
因為不看藍玉,其他武將功臣都被硬安插罪名殺掉
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-04-11 00:58:00
開局這骨牌導致很多明朝的弊病,朱標早死朱元璋多疑狂
作者: rubric   2026-04-11 00:59:00
但也正因為他少了點智商,也有可能因他人慫恿或笨而謀反?
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-04-11 00:59:00
殺功臣 能打的功臣死一堆導致最後朱棣莫名其妙反殺
作者: a0808996 (dammmmm)   2026-04-11 00:59:00
朱標只是沒名而已 但是實權一把抓
作者: HarunoYukino   2026-04-11 01:00:00
老三朱允熥是常妃的兒子,跟藍玉是姻親
作者: orcazodiac (沙琴)   2026-04-11 01:00:00
朱棣反殺讓朱家養豬政策一直延續下去
作者: dm03 (莫宰羊)   2026-04-11 01:00:00
朱標和李建成一樣都是當成接班人培養
作者: a0808996 (dammmmm)   2026-04-11 01:00:00
那時候朱元璋都以前再把權力過渡給朱標了
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2026-04-11 01:01:00
李建成那可不太一樣 李淵給李世民的其實也沒差太多
作者: HarunoYukino   2026-04-11 01:01:00
不除掉藍玉是讓朱允熥起來跟朱允炆搞奪嫡嗎?
作者: orze04 (orz)   2026-04-11 01:10:00
曹昂沒死的話,曹丕曹植都沒得搶
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2026-04-11 01:12:00
朱允文婦人之仁智障想法影響力大過能打的被殺光吧?
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2026-04-11 01:19:00
朱標鎮的住所有人,他活著什麼藩王武將都乖乖的
作者: Muilie (木籟)   2026-04-11 01:20:00
其實朱元璋震住所有人幾個兒子老爸在世就已經在封地亂搞,而且老爸也知道
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2026-04-11 01:22:00
收權原本應該朱標來做,但他早逝,老朱只能趁老死前硬來
作者: rubric   2026-04-11 01:23:00
老死前硬來這件事,似乎回頭看也很難評論對錯
作者: marlonlai   2026-04-11 01:23:00
朱允炆就錯在削藩要嘛就乾淨俐落一網打盡 不然就是懷柔
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2026-04-11 01:24:00
但只能先動武將功勳,等到朱允炆這代想動藩王,又沒手段就直接爆了
作者: marlonlai   2026-04-11 01:24:00
想辦法捉住命脈 結果他半吊子
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2026-04-11 01:24:00
其實某種程度上這也側面映證了老朱信不過朱允炆
作者: fantasyhorse (水多多)   2026-04-11 01:38:00
信不過很正常啊,才幾歲
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2026-04-11 02:35:00
李淵的問題是他用太子頭銜去釣李世民,結果又反悔,在不想給他太子就只能給他別的,然後功績又一直疊朱元璋訂的接班人就一直線
作者: antiPUMA (貓車達人)   2026-04-11 05:14:00
朱標不只是長子 他是嫡長賢權四者全佔 地位超穩
作者: chichiwater (チーチー)   2026-04-11 07:48:00
然後他就死掉了
作者: YaDianNa (小雅)   2026-04-11 09:27:00
整個中國歷史,最穩的太子
作者: u9596g12 (宇智PaulGeorge)   2026-04-11 09:44:00
想造反你問過藍玉了嗎 淮西那幫人誰不服朱標?
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-04-11 10:05:00
甚至藍玉對朱標來說都還只是其中一股勢力罷了,朱標還有朱元璋真正的大兒子沐英,其他藩王要造反有沒有問過雲南沐家?沐家在靖難完全沒有幫judy,有明一朝北京一直想搞沐家也搞不掉論軍功輩份傅友德藍玉沐英大概同一級,只低於徐達常遇春李文忠其實judy也是用太子位釣朱高煦啊,純粹就是朱高熾技高一籌,而李建成計略輸李世民而已
作者: keyman616 (bigpow)   2026-04-11 11:34:00
朱標你就當做是皇長子的李世民好了
作者: yinaser   2026-04-11 11:45:00
朱標還能當面反駁朱元璋這威望誰能動搖
作者: Akaria   2026-04-11 12:10:00
朱標太子、嫡長子、賢能、擁權,老爸外戚全力支持官員集團也喜歡,那幾個藩王想搞事也只能自己屬地,名正言順誰能對抗他

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