[問題] 唐末朝廷要靠誰才救得了
作者: rhinfly (雄邁可) 2026-04-09 17:45:19
《畫江湖之不良人》李星雲的爸爸唐昭宗
其實就是唐末最後一位有實權的皇帝
一開始唐昭宗還能號令幾鎮藩鎮
後面每況愈下
但手上還是有幾萬軍馬
(只是無法跟藩鎮打)
安史之亂
唐廷還有郭子儀可救命
但唐昭宗時代容錯率更小
一不小心就會被架空
大家覺得哪位可以救的了唐末
至少殘延個幾代？
其實就是唐末最後一位有實權的皇帝
一開始唐昭宗還能號令幾鎮藩鎮
後面每況愈下
但手上還是有幾萬軍馬
(只是無法跟藩鎮打)
安史之亂
唐廷還有郭子儀可救命
但唐昭宗時代容錯率更小
一不小心就會被架空
大家覺得哪位可以救的了唐末
至少殘延個幾代？
作者: www115ui8 (......) 2025-04-09 17:45:00
李世民
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2026-04-09 17:47:00
可能要一開始有忠心的豬哥亮能手攬大權沒異心，又能避免手下握兵權就自立番王不然節度使制度就注定唐走向周的陌路軍權財務自理在羅馬玩得更花，整天弒君
作者: morichi (我把你們當人看) 2026-04-09 17:48:00
川普
作者: Aether13 (Aether) 2026-04-09 17:50:00
艾爾文
作者: Fino5566 (星星芝我心) 2026-04-09 17:50:00
牛頓
作者: sistar5566 (姐妹5566) 2026-04-09 17:50:00
位面之子 秀哥
作者: swps40309 (海王類) 2026-04-09 17:50:00
問一下，李克用算忠臣嗎我怎麼一直都覺得把朱溫的位置跟他換一下結果應該是一樣的
作者: sistar5566 (姐妹5566) 2026-04-09 17:51:00
開局直接隕石 冰河 暴雷一波就知道誰是天子
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2026-04-09 17:52:00
希特勒 拿破崙 亞歷山大(？
作者: t1329kimo (Que Sera Sera) 2026-04-09 17:52:00
摩訶葉
作者: MK47 (和牛第一) 2026-04-09 17:53:00
沒辦法啦 割據的都有軍權、行政又有財源 比軍閥還軍閥 蔣開穴打沒有自由處費財產的都這麼痛苦了 那就註定會這麼亂就只能大亂鬥到大部分都資源耗盡衰弱 最後一個強的來收割剛開始割據資源這麼充沛 哪有辦法
作者: abcde79961a (shadecross) 2026-04-09 17:54:00
樓上你提那位會不會踩到？
作者: MK47 (和牛第一) 2026-04-09 17:55:00
沒有談政治啊 純粹討論軍事不是這樣也不行的話 那拜託原PO幫我刪一下
作者: sd2567 (starseed) 2026-04-09 17:56:00
沒救
作者: swps40309 (海王類) 2026-04-09 17:57:00
其實主要還是中央太弱了
作者: sistar5566 (姐妹5566) 2026-04-09 17:57:00
沒救了 向南一週
作者: snocia (雪夏) 2026-04-09 17:58:00
看你救的定義，繼續維持那個神奇的中央-藩鎮狀態100年還算有可能，把藩鎮消滅重現大唐風光沒可能
作者: JER2725 (史流氓) 2026-04-09 17:58:00
那個時候宦官集團太可怕
作者: MK47 (和牛第一) 2026-04-09 17:59:00
我是覺得神策軍沒有變弱也不太可能壓住這麼多藩鎮 這個體制註定就是一但有人真的做了 各方響應 怎麼救都來不及 多方發難 能保住自己就不錯了 哪可能出關中跟各個藩鎮對抗
作者: kducky (kd) 2026-04-09 18:00:00
沒救 除非有個可以一打十的藩鎮勤王 而且要超忠誠
作者: swps40309 (海王類) 2026-04-09 18:01:00
神策軍爛的樣子是跟後來的八旗有的比，你但凡不那麼弱天子可能都不用每件事都看軍閥臉色能一打十的就李克用吧，但我真的不覺得他有忠誠到哪去
作者: MK47 (和牛第一) 2026-04-09 18:02:00
問題是不是一對一單挑是一對多啊 然後北邊那麼強 就註定強兵跟有作戰經驗的邊關不會弱到哪去*邊關幾個藩鎮
作者: Congopenguin (剛果企鵝) 2026-04-09 18:11:00
唐末應該是中國最慘的王朝末年 皇帝一天到晚在烙跑
作者: kingroy (手殘總比腦殘好) 2026-04-09 18:11:00
靠安祿山，賜姓李，立為太子
作者: Congopenguin (剛果企鵝) 2026-04-09 18:12:00
李克用沒多忠誠 他只是反朱溫
作者: caten (原PO不是人) 2026-04-09 18:16:00
有郭子儀運氣已經很好了（
作者: Eide (艾德) 2026-04-09 18:17:00
一人之力不可逆天命
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-04-09 18:23:00
唐末超可怕的，算是最難救的幾個末
作者: antonio019 (右手邊的橡皮擦) 2026-04-09 18:26:00
大一統王朝末期幾乎都是多重器官衰竭 唐末還特別嚴重
作者: adasin (ada) 2026-04-09 18:45:00
沒把握住郭子儀和李光弼 唐朝就已經沒救了
作者: akway (生活就是要快樂) 2026-04-09 18:53:00
唐末就回復十六國南北朝那樣而已 古中國中央集權能力一直不強 地方權力都很大
作者: VoV (VoV) 2026-04-09 18:56:00
那時候只有朱溫實力最強了,其他都是軍閥小混混
作者: airash800513 (蒼茫) 2026-04-09 19:04:00
王朝末期都是綜合性問題，根本無解了，光人口超過糧食能負擔的量就是最大的問題
作者: Houei (金山好吃粥，伸！) 2026-04-09 19:05:00
唐帝放下身段 付出更被藩鎮愛理不理代價 削弱神策/宦官 避免和擁兵者如高駢等的心結 當然有藩鎮倒打1把 提早滅唐風險
作者: airash800513 (蒼茫) 2026-04-09 19:07:00
還有藩鎮，絕大部分人曾經都是忠臣啊，但他的二代三代四代不一定是，早晚還是會失去控制，總是你中央出了一個千年一遇的奇才也只是短暫的逆轉一點點局勢而已，下一代依舊大權旁落*縱使
作者: fnwiyili (comwei) 2026-04-09 19:13:00
去玩ck3
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-04-09 19:13:00
唐的問題就是他曾經太強了 所以問題也爆幹多
作者: cyes (Hoo) 2026-04-09 19:17:00
國都六陷，天子九逃的含金量
作者: Houei (金山好吃粥，伸！) 2026-04-09 19:18:00
古中國中央集權 就秦朝做最絕 也因此滅亡最快 後世引以為鑑
作者: shinobunodok (R-Hong) 2026-04-09 19:33:00
秦其實是權力傳承有問題 當時中央秦軍還是天下無敵的那種 只是在無敵也擋不住朝廷爛起來
作者: swps40309 (海王類) 2026-04-09 19:36:00
倒不如說中唐以後能硬是靠卡藩鎮Bug生存那麼久其實也很強了吧
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2026-04-09 19:53:00
綜合性問題 總之靠科技開掛不然你得要靠魅魔開掛一一睡服藩鎮軍閥
作者: aimnccuer (Dreamer) 2026-04-09 20:15:00
唐末那樣子，姓李的還能撐那麼久已經是個奇蹟
作者: Gjerry 2026-04-09 20:16:00
安史之亂唐本就該終結了後續還是硬撐了 150 年很能撐了
作者: Just80270 2026-04-09 20:32:00
安史之亂後面就是硬續命了 到唐末是真的沒救皇帝沒錢沒兵沒糧 藩鎮根本沒人會把皇帝當一回事
作者: mc3308321 (阿阿阿阿) 2026-04-09 21:23:00
安史之亂不是推測是中國歷史上死最多人的動亂之一嗎？可以從滿手好牌玩到安史之亂初期依然滿手好牌玩到輸的唐玄宗，當亡國之君絕對不冤
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