坦白說在西洽講這個可能不太適合
因為我這一個片面的發言可能會是重擊
可能讓更多的人對遊戲提不起興趣
不過這是實際存在的現象，也算是個人心得
就拿出來討論討論
為了避免重擊無辜的路人，加點分隔線
想看的人再繼續看下去
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個人覺得上年紀後，容易出現電子陽痿的現象
主因在於遊戲的「累積性」太差了
換句話說，你投入的越多，換到的幾乎不太會增加
工作可以帶來金錢
運動可以帶來健康、烹飪也是經驗的累積
藝術創作的才能更是需要時間慢慢培養
把時間砸在這些上面，成效雖然慢，但你是感覺的到累積的
哪怕是種些花花草草，耐心等候都會有一番收穫
但遊戲幾乎沒有
你可能會想，阿我今天就是想爽而已啊
這跟看電影追劇，甚至看書不是一樣嗎，遊戲比起來還有趣的多
問題在於
遊戲要入坑的時間太長了，相比之下，電影跟書需要的時間較短
時間短就適合推坑，適合成為朋友間聊天的話題
所以看越多書或者電影，其實無意之間，你就獲得更多跟其他人之間的「談資」
而這也是一種累積
遊戲跟連續劇本質上有點類似
在熱潮當下，你很容易找到一群同好
但是當熱潮過去後，就沒了，你找不到人可以聊了
好比 2026 的今天
誰還會跟你聊台版「流星花園」（2001）、「RO」(2002)
就剩下那些還有老情懷的同好而已
連要作為聊天的話題都很困難
換言之，玩遊戲，付出跟收穫不成比例
玩的越久，你就越能感受到這些事，自然而然的就會提不起勁了

也是有那種 不能實質收益的話會對時間感到的焦慮畢竟不再是無限想像的年輕人所以很多遊戲才會搞什麼成就、時數獎盃不過那也是杯水車薪了

正是如此

這是為了社交需求才玩的遊戲吧，跟學生族群都玩LOL一樣

過年後開始玩D2R 感覺不錯耶

在遊戲裡找累積性 你說的對.jpg

讓我想到寶可夢每次新作一定很多人玩因為有名

這個就是把玩遊戲當成工作的心態了

即時很多技術看來都不怎麼樣

如果爽感的來源是衝數值 那的確蠻空虛的

...你的赤子之心已經歸零了吧 不忍噓幫QQ

每次看到這種的 就覺得單純只是沒遇到真正喜歡的 真的喜歡的話 即使明知效益低落仍然會一頭鑽進去

你活的空洞自然會得出這種結論 不過偏頗也不是啥錯事

那你玩遊戲就只是社交啊 你打手槍會考慮什麼累積性嗎 還什麼為了爽而已 是在靠腰 滾去滑抖音

打手槍本身也的確是蠻空洞的啊XD

確實，開始計算利益得失，這也是一種成長，變得比較世俗沒什麼不好，當事人能接受就行娛樂嘛，你想怎麼爽就怎麼來童心本來就會逐漸消失，連反抗的過程都不會留下

他不是在回應電子陽痿的原因嗎 這樣也被戳到 打手槍仔

工作增加投入可以換來金錢？ 真可以就不會有那麼摸魚了只是你自己在遊戲裡找不到成就感而已

我覺得不太對，我一直覺得現實學習沒有遊戲那麼有趣最大的原因就是缺少遊戲的累積性你在遊戲裡練個技能熟練度都是累積性，沒有甚麼東西累積性比的上遊戲

樓上你再想想.......

遊戲有啊就是惡臭的RMT

沒有自己的事業當然沒辦法累積什麼東西

他說得很對啊 在現實中哪有努力就會成功 花錢就會變強

沒問題阿 遊戲會讓人成癮不就是因為能夠明顯看到自己變強 這不就是你說的累積性

簡單講就是沒有長遠的目標

討論這點確實 例如現在還能褒貶赤沙 像其他單機過了討論期就沒了

為什麼有這麼多教育軟體要推遊戲化學習 像多鄰國那樣還不是要多給獎勵機制 單獨學哪有那麼容易

同意！基於相似的想法，就是我玩絲之歌，要去雪山那二段跳，苦手後的體悟，我不是為了懲罰自己才玩遊戲，尤其是就算我在那邊練習跳了幾百遍，又如何？

你覺得對就是對，不需要在乎別人的想法

要社交可以玩社交遊戲 apex 王者 多的是

看不懂 玩個遊戲要像種花書法一樣長期累積?那我真的建議趕快離開遊戲 去種花寫書法就好了

不是為了社交玩遊戲，而是遊戲連作為社交的價值都沒有時，還留下什麼

你這是為了社交玩，真苦

真的沒有必要每個人都得玩成跟電競選手一樣咬牙苦撐

樓上 就跟有人玩競技遊戲覺得打完一場空 啥都沒留存累積就跟某些文青看電影 沒從電影中得到甚麼好像是大罪一樣

很多人搞錯重點，我舉社交不是說為了社交玩遊戲，而是如果連社交的價值都沒有了，那遊戲還有帶給你什麼，這是玩家自己要去發掘的

這種論點在我聽起來感覺就像 你吃不懂布丁是因為沒有長期讓舌頭習慣布丁的味道，要長期訓練自己累積對布丁的感覺才能吃得長久。但我會覺得一開始就不用強迫自己吃布丁啊XD

ACG是娛樂，只要能打發時間就很好了拿工作或者鍛鍊拿來比不對吧?

你這說法簡單說就是把玩遊戲打成是浪費時間

至於對ACG沒興趣有各種原因，但沒興趣就換別的就好拉

覺得比較像是 因為意識到自己生命有限尤其是中年後會對把時間投入到虛幻的事情難免感到緊張當然了 體驗也是真的這就跟平常自己生活事業有沒有得到滿足也有關係能不能放心去爽這件事

別人搞錯重點(X) 自己帶不到想講的重點(O)

其他娛樂也沒比較高大上，貶低人幹嘛呢

活的這麼功利不焦慮嗎 打遊戲也要學習？

我重點一開始就說囉，「累積」搞錯的自己重讀嚕

什麼功能都沒有的自我娛樂也不一定是浪費時間就是了

所以才說他好苦，什麼都要積累，什麼都要利益

中年以後比較大的問題在於太忙沒時間或者沒體力

我真看不懂你想表達什麼 你講累積性真沒什麼比的上遊戲，然後一款遊戲最後價值是社交？？

點出這種現象不見得我就是這種人吧，笑死很怕我說中什麼就開始滑坡改成攻擊人嗎

這樣看來再重視積累 這些積累的東西不一定會積累在表達上

@e04su3no 多想想，或者問其他人

想什麼 你不就是覺得虛擬的東西就沒意義

玩遊戲 本身就是探索未知，是一場冒險

打手槍也沒意義 沒累積性也學不到東西 沒法做談資...

不能當成聊天的題材只是因為你親友也不太碰ACG吧?當然比例上可能這樣的人事比較多，ACG是小眾...如果考慮到這方面的CP值，那ACG是相對比較低點，只是娛樂還要考慮報酬回饋...好像有點怪?

我到現在還會去玩十幾年前的老遊戲，為了也是自己爽不是為了當談資

你可以去檢舉看看我是不是攻擊人==

靠夭推文一直講打手槍要有累積性害我一直笑不停..XD

@yellowhow 再說一次，我點出，不代表我就是這種人，我的朋友反而都是 acg 宅眾居多

意思是：看很多書 看很多電影 可以拿來炫耀，打很多遊戲 沒辦法炫耀

這篇講的完全無感 真的不用以為自己可以重擊什麼 你沒這麼重要==

喔那抱歉拉

打手槍很空虛...那肯定不打了對吧

玩個遊戲也要功利主義喔

哪有這麼複雜，遊戲玩不下去單純就是可自我支配的時間，年紀越大越少，不然釣魚釣蝦這種娛樂，早就該沒人玩了

別把自己的想法套在大家身上= =，一直講求收穫啥小的，遊戲也能釋放壓力好嗎

部分認同

所以遊戲玩多的 會變成阿宅

反了吧 遊戲基本付出就有回報 只是老了就漸漸無法從這些電子數值的回報中獲取快樂

釣蝦還好 釣魚可以坐一整天0條的人多的是 收穫是心靈祥和

聽起來你比較像是為了別人玩,不是自己想玩

無感耶 雖然懂你說啥 但一款遊戲玩累了 你可以做別的事 再說遊戲能帶來的刺激感 跟體驗 對於你把做這些事情目的放在社交上來說 都是無可比擬的

推，現在把時間拿去學東西感覺給的回饋比玩遊戲高

想要無腦玩個遊戲還要顧社交 我問號想要社交直接約人出去 或者參加活動不會更簡單嗎

玩遊戲被你講的像在做苦工一樣...==

會發這篇文的人還來看西洽板？

原PO身邊沒什麼一起玩遊戲的人吧 遊戲玩得好分享心得拿到的成就感就是一種收穫啊 現實中沒有就在網路上一起討論攻略情報，這樣會沒有成就感嗎？

身邊沒有 這邊也有阿 巴哈也有 遊戲賴群也一堆

遊戲不就只是好玩、舒壓為主= = 在想啥，活那麼累哦

看了感覺真可憐

那麼累 不要用PTT了 多出去走走吧

玩個遊戲還要計較得失 只能證明你已經被荼毒了 你以為你是在玩遊戲 其實你是在工作

光玩遊戲就是舒壓了 要啥社交價值？ 你隱含的意思就是玩遊戲是不值得的 你有社交焦慮？

可以學老孫把以前玩遊戲的經歷和情懷做成影片尋找同好呀 儘管看的人少但只要願意表達那些迴響就能成為你的回報

如果你玩遊戲會因為沒辦法取得社交性而覺得浪費時間那你看完書和電影後如果不和人交流 不也同樣無法獲得

ika真不好說 就看過比較年長的嗆人家玩遊戲能賺錢 你有啥最好笑的是他自己算低端

樂趣? 這樣的話原PO獲得樂趣的方式應該是社交 而非心

正如某人所說的要停止輸入開始輸出 這樣才會有所獲得

有新遊戲可以了阿 誰給你去聊RO，難道現在能張口隨便跟人聊世界末日電影(1998)跟ID4星際終結者(1996)嗎？

純粹的樂趣 其實這也是現在網遊盛行的原因

有沒有人一起玩差很多 孤獨一人玩遊戲也沒人討論只有自

身為10年社畜來說蠻同意的，時間太寶貴了

論壇這麼發達 怎麼可能找不到人討論

一天花12小時在玩跟一天花一小時從本質上的需求就是不一樣了 也沒什麼好說的

能賺錢就好玩嗎 那其實需要的是賺錢 而不是遊戲吧 只要能賺錢 是不是遊戲根本不重要了

照這樣說，吃大餐的累積性又是啥？累積達標三高門檻的脂肪嗎？傷身又傷錢，還不是爽一瞬間而已

會在那扯社交價值我不怪你，畢竟是活在OnLine Game的年代但把這種「作品主題」誤會成「遊戲本質」，這就你的問題了

西洽裡的任何東西能讓你獲得談資嗎？滑PTT能累積什麼價值

要談資幹嘛...吃飽太閒

看這麼多篇就知道，有些是根本本來就沒多喜歡玩遊戲，還整天說自己電子陽痿的

討論交流以前網路不發達情況是這樣比例較多,現在論壇跟DC群可以找到很多同好交流,我想這個情況相似應該算少數,除非本有孤僻交流障礙例外

真要累積談資，有比遊戲更好性價比的東西

我真心覺得某些人一直拿我作文章很好笑假設我發一篇文探討台女為什麼不結婚難道我就是台女嗎？笑死

遊戲做的爛，不好玩 。不要幫廠商找藉口

不然就開遊戲直播啊 你厲害還可以累積粉絲數賺錢勒怎麼會沒有累積？ 累積不了怪你自己不有趣啊為何不有趣點

加油啦 聊遊戲聊不起來又想找人講話的阿北

宏觀一點人類在滅絕災害來臨沒能留下 一切也都沒意義

別人玩遊戲是為了開心、放鬆，你是因為別的因素才玩難怪會有這心得

吃大餐可以累積脂肪XDD

沒有 叫電子盆栽不是叫假的 你種花花草草也是看他開花枯萎那怕是結果收穫又一年 實際上也是另一個重新開始 跟玩新遊戲並沒有積累上不同的區別 所以RPG或MMO才一直有市場而不是所有人都跑去玩單場打完下場重來的FPS FTG MOBA至於這些累積到底會不會變成資糧 你也可以去開老孫玩遊戲YT總會有同好 而這不是不開玩新遊戲的藉口

每個人的原因都馬不同 像我最大原因就是時間不夠 斷斷續續的玩很掉熱情 一想到明天還要上班就懶得玩

其實你比起玩或討論遊戲 更喜歡討論股票對吧

遊戲種類很多，這論點很難成立

因為現在遊戲都太難了還一堆新設定 不知道我在玩遊戲還是被遊戲玩 我小黃遊就玩的很開心

談資很正確 幾乎什麼興趣都能成為話題 但是電玩很難

不是抖音害的嗎 短影音大量多巴胺 大家都沒耐心做別的事 跟吸毒一樣

能談什麼跟你待的圈子有關呀，還真以為談股票談車子每個

玩遊戲是在遊戲過程中獎勵機制合理就能很自然的玩下去

人都愛聽唷

遊戲是堆數值，但那是前期，到後期基本上就停滯了

你會陽痿代表你生活出問題啦 兒子都大了我一樣每天打電動 你要檢討的是生活型態哪邊害你變成這樣

應該看看不玩遊戲後都在做什麼 現代生活娛樂選擇太多了 影片看幾秒鐘沒興趣的都直接滑掉了 玩幾十個小時同一款遊戲也夠了啦 又不是沒其他款能玩 有啥好感嘆的

就大腦受到社群媒體和短影音大量刺激爆破 需要更大量的多巴胺來源才能有動力做事 可能需要不上網半年 一年等恢復 跟吸毒勒戒一樣

要跟物質匱乏的小時候比？小時候連雨滴滑落的軌跡都能看半天了 https://i.meee.com.tw/AZ2RX0P.jpg

為什麼玩遊戲要累積 …… 不就圖個開心而已嗎想那麼多

想太多，難道沒玩遊戲就會放空不找事情做嗎？單純是有其他必要或是更吸引人的事情能做，遊戲順位降低而已

整篇文散發一股自以為是的氛圍欸 打一堆預防針結果講出來的論點一點邏輯都沒有 遊戲不能當談資是人的問題吧？ 跟不同族群的人原本就會有不同的話題 玩遊戲還要在那邊談累積性 你就承認自己覺得玩遊戲浪費時間就好不用講一堆廢話

思考了一下 我同意這篇

你只是心態變了，花時間在一件事上開始在要找場外因素來連結延伸價值，你才覺得時間花的值得

玩遊戲是一種體驗啦 只是玩個遊戲要解一堆硬湊的任務浪費時間 我還真的玩不下去

其實你就是覺得玩遊戲浪費時間而已 才會有這種想法

簡單說就是你的心流區間變窄了吧，原本年輕時的挑戰區比較寬，老了之後你的閾值變低

完全不會 懶得理解從眾咖的內心

不說社交，看電影連戲劇有時候能得到一點啟發我覺得也算收穫。遊戲也能獲得一點感受我覺得，但這樣的遊戲正在變少

玩遊戲只是為了社交那你本來就不是喜歡玩遊戲 只是當一種手段而已

就是你已經遠離了遊戲圈了，你需要的是跟現實朋友在一起時的話題，而這些朋友幾乎已經沒人在玩遊戲

而且會計較到這種程度我猜大概也沒什麼朋友吧

學生時期除了讀書考試、遊戲、球賽、旅遊都能是話題出社會後經濟、社會地位、兒女表現逐漸取代上述的部分不要說遊戲，只要不是你身邊需要關注的東西，大多數也是會逐漸陽痿

你把遊戲換成人生還不是一樣，人生是能累積出什麼？

看來你缺乏的是充實的生活及與之相伴的自我認同所以才會認為電子陽痿是因為遊戲沒有「累積性」

D2R 非天梯。符文組累積感(?

看起來是覺得玩遊戲浪費時間吧 應該不用說到其他了

原po一定也有充實的生活啦，只是不是在遊戲這塊了

我還是會玩些retro game就是了

所以要拍片

覺得遊戲沒累積性的人應該也會覺得二次元娛樂都沒累積性，那來C洽是...

不是所有人玩遊戲都為了社交

這個世界還是有一票孤兒玩家，自己玩的很開心好嗎，就是我：）

遊戲只是打發時間的一種娛樂而已 代表你還有很多別的事要做

放在心裡自己感受不行嗎? 連休閒娛樂都要考慮能不能拿來社交也太可憐了

可以理解這種感覺，但與其說是什麼累積，不如說是時間的成本隨年齡越變越高，只好計算起cp值

預設一些錯誤的前提然後自己推導邏輯很棒用ptt也沒辦法累積什麼你要不要別用了

嗯 對 你說的都對 畢竟是八卦仔

講難聽就是覺得打遊戲浪費時間而已 其實也還好啦 每個人價值關就是不同

畢竟空閒個三四小時的價值，學生時代跟社會人士完全不同

滿滿的說教氛圍= =

反正講累積性我就好奇你的人生累積出了什麼

你會被沒朋友又自大得意的罵爆，沒朋友不需要談資 (?)

沒感覺 遊戲玩不下去應該是現實有其他重要的事 就像學生時代考試期間玩不下去 所以日子過得越悠閒自然就玩得下去

所以現在很多遊戲廠商都很注重社群經營啊起碼遊戲累積的技術和資源可以在社群中獲得回饋

也還好吧，近期D2術士一開，老朋友群又開始熱絡起來十幾個人又開始乒乒乓乓在那邊開巴車研究新玩法

好好笑，你玩遊戲得不到你想得到的，就不要玩啊，你管其他人怎麼玩幹嘛，我們就玩的很開心啊：）

這種是中年後現實生活不如意常會有的焦慮沒錯但現實生活不如意本來也就不該耽溺於遊戲了

你自己收穫不到那是你的問題，又不是每個人都收穫不到，也不是每個人都以收穫為目的。自己收穫不到就把一種興趣嗜好貶得一無是處，講難聽一點，別人都好端端的就你不行，你怎麼不找找你自己的問題

正解

需要自己在遊戲中找到社交之外的價值

覺得電子陽痿沒那麼複雜 就是對玩遊戲這個娛樂行為膩了

拉麵王說現代人吃的很多是資訊 有朋友其實一年看沒幾場轉播 但會看BOX 看沒幾場電影 但會看影評短片 快樂充實並不來自比賽與劇情發展 談資其實是種社交焦慮這不是批評啦 大家某種程度上都會 資訊爆炸時代的現象

其實只是沒找到好玩的，現在市面上的大遊不是客群較小就是競技糞遊

沒遇過真的好玩的吧 而且就算別人沒玩過還是可以分享啊你不太會聊天吧

推文一直在那邊叫人家再想想 自己邏輯漏洞百出怎麼不再想想再來回文

大致上認同你，不過我覺得棋類遊戲是例外

4 論壇跟實際社交圈就是兩種風氣 花錢買遊戲會被笑單人取向的也沒人會討論 主流就是多人免費網遊那一類尤其台灣沒有強勢國產遊戲 生活娛樂崇尚看電影出遊這類

你有成為DEI的潛力

我玩遊戲只是想要抒發生活累積的壓力而已 在我看來所有娛樂都是這樣 就像看電影就是得到2個小時能逃離這個世界的門票 花時間長？我也可以每天花2個小時玩遊戲就好啊 書本也是很多都要看好幾天才看得完的啊 你的舉例實在沒啥道理至於社交 可以找到同好當然好 不行也沒關係 我是為了我自己而活 為什麼一定要遷就他人呢

累積性...? 蛤?

你想表達的內容沒什麼問題，可能只是長大了想比較多，沒辦法單純享受遊戲。但你太自以為有影響了，若是能詼諧地表達就好了。

投資已經帶給我足夠的成長性了，跟朋友遇到大跌的時候有的人出國有的人玩遊戲，都是提高自己的抗壓性

蛤 我玩遊戲可以放空舒壓啊 不然為了「獲得」一直工作生活壓力這麼大 你不需要那是你啊 不用上來發「難道只有我覺得」的廢文

簡單講就是老一輩說玩物喪志那套

人家在享受當下，就你在想這想有什麼成就，還怪別人不會，我也覺得你逛PTT在浪費時間 在這回文吵那麼多幹嘛==