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"高達中國計劃"頻道屬於日昇（上海）品牌管理有限公司
該頻道最近的影片稱吉翁不是反派
於是遭到中國鋼彈粉絲炎上
最後他們刪除相關影片

吉翁O表示不滿

畢竟是…

幹一堆惡行也不算反派，好喔

支那有資格講嗎

....這樣就要炎？

為什麼吉翁不是反派，哇這怎麼想出來的0.0？

這算炎上嗎

這就吉翁粉自嗨吧

雖然不需要搞到炎上 但是砸殖民地幹死60億人的組織不叫反派嗎

有看過UC的應該都知道聯邦吉翁都不能單純定義純粹的好人或反派吧。

???

這麼正派 應該不會幹甚麼放毒氣的事吧

蛤？？吉翁耶？

迪坦斯算混亂邪惡嗎(X

吉翁鐵粉真的要確定耶 我記得他們不是放毒氣弄死整個Side2的人然後把整個Side2丟下去嗎

他們做的事哪裡不能稱為反派了?

這邊也有想洗的嗎

你要確定欸，看過UC怎麼可能會說吉翁不是反派

吉翁這種照著納粹捏出來的勢力肯定是反派

這群人是0083那些吉翁遺兵嗎

雲

我說「純粹的」反派。就是無敵鐵金剛惡魔黨那種。

你可以說聯邦也不是什麼好東西 但是洗白吉翁？哇很有想法了

沒有理由只想作惡的。 吉翁不是好人。但原作就是做成聯邦屎尿也很多。給了吉翁解放宇宙的大義名目。中文有這麼難懂嗎

你知道這些沙林毒氣拯救過多少生命嗎

看來二戰德國可以洗白了

放毒氣也是大義 0083來的

吉翁不等於薩比家 我愛西馬

正義毒氣

放毒氣砸殖民地 還能說不是反派 恩恩可以說希特勒也不是反派囉?

合理啊 你去歐洲說牢希不是壞人看看 被關都有可能

希特勒可是沒砸殖民地!問Arkzeon阿 他主張的

希特勒殺的人少多了

就用大義包裝屠殺事實 很有即視感

希特勒也說是外國讓德國人抬不起頭，屠殺猶太人也是為世界除害對吧

搞大屠殺的殖民國家不是反派嗎那很現代了

吉翁不是反派，這什麼笑話？

比日本右翼更右翼

開始了 要為戰爭鋪路了

動畫演出沒有太著墨在那些恐怖行動 反而一直強調宇宙民要能獨立 所以看起來就是比較理想化的吉翁

應該要反過來扯聯邦也一樣是反派（？剛好搭閃哈宣傳，笑什麼你也是反派

你要這樣講dr.hell也不是純粹的反派欸

吉翁搞獨立戰爭的 在對岸眼中當然必須是反派

歷史詮釋就是這樣的，當年被打為漢奸政權，現在能解釋成致力避免戰爭的和平人士

聯邦腐敗所以就可以屠殺平民 好喔～

你真正看過UC就知道聯邦那些屎尿和吉翁幹出的蠢事一比根本連鼻屎都算不上

對啊 你就輸了 所以吉翁是反派就乖乖認了吧

都是反派 戰爭雙方都有反人性的地方 看誰比較壞而已

這麼多激動的急著扣帽子是怎麼回事。我沒說吉翁是好人。我說不是劇本上無敵鐵金剛那種純粹惡黨沒理由的。他們還會包裝什麼我們是受迫害的。是為了宇宙人民權利的大義。我原文說「不能單純定義是純粹好人或反派」有很難懂嗎。

https://i.imgur.com/R4jg2mt.jpeg讓我想到這張

我說的是跟樓上一樣。兩方都是反派。看誰比較壞壞而已。吉翁反派也不是聯邦就是正派

這邊可沒人說聯邦是正派

剛看了影片 我只能說應該是吉翁粉偷渡裡面的建築物介紹 居然還有REG的東西.....這不是富野鐵粉才不會看的

吉翁那行為絕對談不上好人 而聯邦是爛人太多

美國核彈炸廣島也是反派嗎

之前我說吉翁反派也被老鋼粉義正嚴詞過w

紅軍怎麼糟蹋德國的 算不算反派

用毒氣解放 再用大義包裝

二邊都沒比較好

戰爭不就看誰輸誰贏決定正反派 講那麼多

如果1979年動畫開播的時代，吉翁的確是反派

初鋼最大的問題就是當年富野要走反套路 把聯邦搞得蠢到沒邊 然後把吉翁搞得破事淡化加上強調吉翁駕駛們的燦爛 讓吉翁方看起來像是反抗腐敗的義士

就算兩邊都很爛，但說吉翁不是反派絕對會有爭議啊w

魔王（迪金）三幹部（基連德茲爾基西利亞）還有底下襲擊主角的幹部們（夏亞蘭巴黑三連）

對 吉翁作惡基本上只存在旁白跟設定 演出淡化很多

兩邊都爛+1

GQ 剛播還有一個爭論是有人認為一年戰爭人口減少一半主因不是吉翁，雖然 GQ 沒演但難道是聯邦自己灌毒氣砸殖民地嗎

一個是官僚迂腐一個是道德沒下限

兩邊都爛還是有差別的，50步跟百步不一樣

然後系列幾位刻畫飽滿的吉翁大叔壯烈成仁幫忙招募了蠻多吉翁粉

你說這一派不是壞人就算了，但他們是實實在在的垃圾有些人會把垃圾跟壞人畫上等號，有些不會 就這樣

灌毒氣、砸殖民地，一次弄死幾十億人

聯邦爛不表示吉翁就不是反派啊

其實編劇群應該也蠻偏頗的，不然幹嘛一直給吉翁一些很正義的大叔或其他角色，然後聯邦都是一些腐敗垃圾

把UC的人口殺掉一半不是反派 好歐

聯邦不算正派吉翁當然不算反派啊 拿毒氣說嘴迪坦斯那幫人怎麼說 就是狗咬狗

一開始是設定反派是後來才補一大堆設定說聯邦也很爛

吉翁根本垃圾好嗎，殺了多少人

對聯邦來說吉翁是反派，對吉翁來說聯邦是反派

然後那個吉翁駕駛們一瞬間的燦爛跟過份形容聯邦的蠢爛 導致有一段時期大部分鋼彈的劇情與其說是戰爭會發生破事讓人反思反戰 不如說那些破事是聯邦爛過頭只能選擇反抗才發生的

吉翁殘兵

隔壁柵欄已經有人時常洗白納粹了啊

UC人口被吉翁一周刪除20億，一年刪掉一半還有辦法說

說聯邦不是好東西, 我覺得沒有人會有意見拉

不過應該說上層腐敗，但中下也是有理想派的吧

對啊不是反派只是不小心放毒氣丟殖民地讓地球氣候異常

說吉翁是反派反而有人有意見就挺好笑的，聯邦沒人護航啊

聯邦高層腐敗去找那些高層算帳啊 關平民屁事^^

丟那個殖民地還讓地球自轉速度異常 真的不是反派呢

說個笑話，殺掉最多宇宙居民的就是為宇宙居民而戰的吉翁歐

聯邦腐敗是一回事 吉翁公國納粹跟軍國主義那麼明顯

哈薩威都比吉翁務實呢XD

說的好像人家腐敗我就可以獨裁大屠殺一樣

迪坦斯也確實切割不掉，但吉翁更沒理由切割什麼人總不可能切割薩比家吧 w

吉翁不是反派，他們只是輸了

？？？？？中國的吉翁派人呢？

別說薩比家了 就算是後來的戴昆家正統繼承人掌權後還不是要把大石頭往地球砸這一砸會死多少人呢 呵呵

所以演出很重要

絕對的惡很無趣所以加了點理想在裡面 但這終究不是大量屠殺人類的理由好嗎

夏亞這麼帥 吉翁怎麼會是反派

反派不會認為自己是反派，理念不同罷了

聯邦就後面所有作品都是寫得又爛又蠢 甚至連駕駛都是反派擔當 根本就不會給你有覺得好的地方啊

夏亞只是想讓地球上的人類從引力牢籠裡解放～

吉翁本來要是好的阿 只是好人被壞人暗殺上位就一路壞到底

至於解放後會變成怎樣就別討論了 嘻嘻

看得出來官方很常淡化吉翁惡的一面，是聯邦壞壞吉翁有大義

如果看過GTO漫畫就不會覺得吉翁戴昆是純粹好人了啦

Side2跟30番地的Spaceoid表示：

從那時候就沒救了 只能不停的殺人了

絕對的正義跟絕對的惡都很無趣啊兩邊都要加點料 這道菜才會香

屠殺同樣是殖民地的同胞這樣不算反派？那有誰才是反派

吉翁派覺得就是我們理念什麼的都好 只是輸給腐敗的聯邦的數量罷了 所以不是吉翁有問題是成王敗寇所以才說吉翁不好啊

初鋼富野一堆東西都抄星戰的 像帝國的吉翁也是學星戰參考納粹的 這樣你說他不是反派..?好喔

看起來是要表達有很多複雜原因而不是直接粗暴用善惡二元區分正反派吧

拿大型宇宙垃圾雜地球 殺了一堆人 不是反派是正義的一方嗎

當然是腐敗的聯邦逼的吉翁要造反才能生存 所以聯邦才是反派啊 不是嗎？

為什麼只要不是反派就一定是正派 很多作品都有好事壞事都做不能歸類在純正/反派的設定吧

聯邦非正義 但吉翁在故事中就是反派

抱歉 雖然聯邦各種機歪和作惡多端 壓榨宇宙移民 但是人家至少不會往「自己人」的殖民地灌毒氣 然後把那個殖民地往地球砸 你說這不是反派？

聯邦爛不等於吉翁就是好，看鋼彈至今覺得那些會歌頌吉翁的都十分有問題

不是在描述吉翁幹的事嗎，你想說什麼

對方腐敗 所以可以屠殺自己人民 這邏輯還好嗎？

幾乎沒什麼人會說聯邦好棒棒多正派吧w

我前面就說沒人護航聯邦，反而吉翁就會冒出一些人想護

不過像 GQ 真的給吉翁贏去了就….什麼毒氣？ 什麼砸殖民地？ 難民給我乖一點喔

不聽話的殖民地就灌毒氣

自己要獨立所以要把對面的殺光，這就是吉翁

吉翁星人特有的價值觀崩壞

就是想要複雜化但是手法表現就是粗爆的擴大應該是正方的缺點淡化優點跟放大應該是反方優點跟淡化問題點 導致聯邦一堆做法反智到天元突破 聯邦比較正面的描寫還是2010年左右漫畫的外傳作品才比較多敘述的

0083後半的監督也吉翁廚

我要獨立 你不挺我就是敵人！灌毒氣！

你說聯邦一坨大家肯定舉雙手贊成 但你說吉翁不是反派我看肯定是吉翁殘黨 網飛那個很爛的CG電影聯邦還有盡量遵守條約先勸降 反而吉翁趁著聯邦軍勸降的時候各種陰人

實際上比較主打的作品像獨角獸 NT 聯邦還是一樣又蠢又爛

然後吉翁也一樣不做人，只是殘黨自動無視罷了大龍蝦上岸那個把避難體育館跟包孩子的太太炸了絕對不是吉翁幹的 對阿

雙方都有激進派的呀。聯邦就提坦斯，吉翁就光頭老那些搶gp02 跟放毒氣殺幾千萬的殖民地

因為動畫把聯邦高層的問題全部凸顯給你看，你問一般人民想住那邊管理的地區選聯邦的還是更多

兩邊都是反派 不用分這麼清楚

毛澤東都不是反派了，吉翁當然不是啦

灌毒氣砸殖民地是為了讓孩子不用上戰場 對啊

那是因為吉翁被卑鄙的聯邦逼的逼不得已才只能這樣作的啦

眾所皆知吉翁是人道的，因為聯邦跟擁護他們的宇宙居民是非人類

但迪坦斯就是被過激的吉翁孕育出來的 那殖民地一砸直接20億人口死亡 後面因為地球環境災變加上運輸通訊中斷間接掛掉的也是數用10億+計算 你覺得這些人的倖存的親朋好友當不當迪坦斯？

雖然但是 比較一下現實中現在美國是用聯邦的軍力幹馬夫提的行為 也是挺魔幻的

吉翁不是反派（x） 聯邦不正派（o）

吉翁的MS也很帥，我上周才買到HG肯普法，但為吉翁護

你拿槍砲對準我，我反擊叫做卑鄙，笑死

更可悲的是聯邦比較正向有理想的改革派更會上前線然後噴掉。

肯普法真的超級帥

每次復刻都被搶光的肯普法

老實說迪坦斯的做法也是學吉翁啊

迪坦斯本身就在聯邦存在了

所以你要說迪坦斯是反派的話那不就是在講吉翁XD例如經典的灌毒氣不就是學吉翁的

吉翁佬也只能拿迪坦斯說了，提坦斯在z鋼就被聯邦內戰剿滅了，都被轉型正義掉了還是只能拿提坦斯當反觀XD

當初是想不分善惡,做出價值觀與理念的衝突,但那年代還是善惡二元論,所以吉翁也得裝飾角與生產機械獸做壞事

所以迪坦斯是反派啊 不然怎麼有幽谷？？？

嚇得我以為迪坦斯從0079一路活到0096

最新電影告訴你聯邦有理想的年輕人，會被玩女人的上司叫去出奇怪任務，如果沒主角威能只能開量產機還會被爆打（？

覺得吉翁讓部分人著迷主要是引用了納粹塑造形象的手法

雖然迪坦斯被轉型正義掉，但上台的還是一樣腐敗

沒有吉翁哪來的迪坦斯呢

迪坦斯一個卡達演說直接一次反轉地球輿論直接倒也很厲害直接超越現實不需要邏輯這點

阿不然是恐怖份子嗎？ 唉對 還真是

80幾年前有人會被納粹吸引 那吉翁有人護航也不意外啊

基連： ☺

但有一說一 吉翁被弄臭是薩比家的鍋 吉翁戴肯很衰

結果這裡也炎上了

吉翁戴肯的兒子也要扔阿克西斯，有比較好嗎XD

是啊 戴昆家的繼承人還不是跟薩比家一樣基連要是跟夏亞一樣帥的話就好了

安彥的GTO訪談有說吉翁本人如果活著也會挑起戰爭而且GTO劇情吉翁在死前就越來越激進 像著魔一樣

如果把提坦斯跟聯邦切割 那確實吉翁是反派 但0087直接反過來了

後來迪金形容基連是被吉翁亡靈纏身 才會這麼激進

戴昆活著也無法用溫和手段逼迫聯邦讓步啊

基連都被說小鬍子的跟屁蟲了還不反派哦

可能他們認為吉翁做的事，換成中國中國也會做，但中國不能是反派，所以吉翁也就不會是反派

首都建物造型都在四格被吐槽過

可以去看看Triumph des Willens這片 吉翁場景的塑造跟這影片很像 也無怪吉翁能吸引一部分人

台灣也不少，翻翻神奇地帶那些，0083就是最好的吉翁宣傳片

可是二戰到現在 日本德國都洗白啦XDD

鋼彈本來就不是單純講正反派的故事啊，聯邦的行為也很反派好嗎。又不是像無敵鐵金鋼那種有個純粹邪惡的反派。

UC哪來反派 頂多就我方敵方而已

日本德國與其説洗白不如說我們可以不談在不談的前提下我們都能好好相處你看日本記者一白目川普直接爆擊他跟旁邊早苗中韓就是硬要談的那種

本來就不是阿

0083 掐頭去尾，Z 迪坦斯作惡，一年戰爭初期破事當作沒看到，殘黨不就很大義

看推文還真的有UC粉很認真的把鋼彈分成正反派對抗喔XD我以為小學生看魔神英雄傳才會有這種感想說。

德國是洗白本身，又不是洗白納粹

手下的人不一定 但吉翁絕對算反派

吉翁不算反派啊，故事開始前就掛了算什麼反派？還是馬克思也是反派（？

看看薩比家的居城的造型，看看大猩猩的臉，看看夏亞戴的奇怪頭盔，你敢說吉翁不是反派？同理看看鋼彈會分離合體，看看飛翔吧鋼彈裡面的歌詞，你敢說聯邦不是正派？

他應該是想說薩比家啦，不是要說吉翁戴肯日本記者和川普比，川普才是白目的那個吧

不是說殺了幾億人，不好吧

你說聯邦不是正義的一方沒問題 你說吉翁不是反派???

吉翁肚爛地球聯邦下毒手就算了 問題他就連宇宙殖民地也一起

給我一個先灌毒氣殺宇宙居民再砸殖民地到地球殺地球人的組織不是反派的理由

打 打著解放殖民地旗子 殺其他殖民地最狠的王八蛋

馬克思就算活著，也不等同於反派...甚至共產主義也不是反派，後面列寧、史毛這些一堆破事也不是等同於馬克思思想，變成只是作為招募統治用的神主牌

吉翁高層都不敢說自己多正派了

戰爭哪有反派一說

他們對自己的作為還是有客觀認知的

聯邦軟爛但吉翁更爛阿

砸整個衛星下去殺人 我個人覺得是反派啦....

覺得吉翁噁心的地方是朝自己人放毒氣 丟殖民地至少是朝敵國丟

吉翁是要為了嘴上的正義和宇宙人民的大義去屠殺來維護薩比家的權力，聯邦是因為過於長久的階級固化而凌遲宇宙居民來鞏固聯邦權力，激進派跟保守派的差異，但是歷史上改革激進派的確總是為了原則來屠殺非我族類者。

對阿，我也不懂為何有吉翁殘黨拼命要證明吉翁不是壞人反而是聯邦的還會同意聯邦很爛 只是吉翁連東西都不是在劇中殺了一半的人類叫不是壞人 好歐

地獄博士真的是壞人嗎？都後設成是為了不讓邁錫尼帝國復辟才發展機械獸了，拿他來舉例是不是哪裡有誤會

side2明顯支持聯邦，但是造成這種慘劇的原因是薩比的宗教式建國法，常言異端比異教更可恨，對宗教手段立國的薩比家來說，不堅定信仰吉翁的side2就是我族異端，等於是用原則把所有人綁在side2上鎖死。

反派是建立在有正派的存在吉翁聯邦都不是什麼好人兩家黑社會互相仇殺其中一邊能叫反派嗎？

吉翁是反派 聯邦也是反派

就問他們吉翁放毒氣是正派，那日本人放毒氣也是正派囉？保證小粉紅跳腳

說兩邊都壞就算了 怎麼能把黑的說成白的？

屠殺的對象是20億的平民跟用毒氣殺人 還是要說平民也該死

一邊是裡面一堆人不做人事搞得烏煙瘴氣，另一邊是從領導者講著高大上的原則然後不當人，以受過現代教育的理性人類思考下，至少不要為了反駁而不當人啊。

吉翁幹的事，不管是戲內戲外的普世價值，都肯定是反派的作為啦，不是說聯邦跟吉翁一樣爛就可以抹去的

吉翁開戰作的破事就一輩子黑了

吉翁當然是反派，不過聯邦也是反派就是了

我先問白色基地是不是虐童？

反派與否是根據自己立場決定的邪惡軸心是世人給的稱呼對於邪惡軸心的一夥人來說世界上其他人才是反派

米萊八洲懷孕的時候成年了嗎？

對於反派來說反派的同夥當然不是反派

人家只是想獨立而已 還好吧 嘻嘻

本來就不是呀.

你見過薩克嗎.jpg

就行徑來看是反派沒錯，阿那個聯邦其實也是

忽視整個殖民衛星放瓦斯毒死人這行為

相對聯邦也不是多正派.

GQ就是吉翁贏了 過去那些爛事都忘了

吉翁沒贏，當然是反派

搞不好地球有恐怖份子哈瑪斯阿 砸下去一堆人叫好不是

吉翁派：對嘛

本來就不是啊 有的只有立場的不同聯邦也沒少殺人

UC納粹不是反派，好唷還在洗聯邦一樣爛我也是笑笑，吉翁光殺人數就碾壓了

退一萬步來說吉翁對自己國民各種苛捐雜稅還強制服役比納粹還垃圾，納粹至少給雅利安國民很好的福利待遇

丟衛星下去炸地球不是反派？那阿姆羅是在推三小？你是不是要說阿姆羅很給掰幹嘛推？

反派一定要是絕對的惡？這邏輯也是很好笑有些人觀念有問題就笑別人中文有問題，呵

先不提吉翁是影射納粹，光是他們連自己人民都殺就夠糟了

起因可能不是惡 但搞到變惡就是惡

會大聲說吉翁不是反派 那就是看著卡多說這根本我的人