最近在玩騎砍2的戰國模組啦
裡面有火槍兵這兵種尤其是西海的兵種樹
升到頂對面幾乎連摸都摸不到你就死一半了
我現在就是帶400多個火槍步兵加火槍騎兵
叫兵擺好隊形然後自己上去幹掉對面指揮
剩下就是看對面自己乖乖往前跑等槍斃
這模組還沒有那種手轉的加特林機槍光是火槍兵就差不多能屌打一切兵種
除非對面火槍兵比你多等級比你的高才有可能輸
遊戲裡面的那麼強那現實的火槍兵也那麼強嗎？

那時候火槍兵技術還很不方便吧 就是虐虐沒槍的而已

人均劍聖

那時期火槍不強，強的是想出三段戰法

強在相對於弓箭手訓練成本極低，而且能破甲

火槍其實定位是長槍兵 靠著列隊才有戰力 跟弓箭搶飯碗的是紅花大砲

當時強是發明了三段擊吧 彌補當時裝填時間的缺點

遊戲內輪射只要10秒不到，但現實火繩槍從裝填到完成射擊至少1分鐘（而且是不緊張失誤的情況下），對方早就殺過來了。

以前其實還能用竹束把火繩槍的子彈彈開，只是很少有遊戲會做

一整排射下去大概命中率不到10%，畢竟還沒有膛線

養起來很花錢的專業兵 鐵砲也是很貴的

土炮精準度差 使用限制又多 沒那麼強

CD長準度差 就是成本低

陣地戰配合三段射才有辦法一戰然後一下雨就變成一整群的廢物

以前火槍兵沒那麼好用啦 射完一輪 騎兵或是跑的快的步兵 就跑來面前砍你了

成本很高的 火槍隊要很有錢的大名才玩得起

太貴太少又慢 龍騎兵好用多了

以前能用火繩槍狙擊的都是狠人…..真的有人能用火繩槍狙擊嗎？

醒醒 火繩槍可沒膛線 是要狙個鬼啊

我印象中同時期的西方國家就不太會用整隊整隊的火槍而是混在方陣裡用日本應該是少數把火槍玩到那麼多花樣的國家了

歐洲人用方陣是為了抵禦胸甲騎兵衝鋒，但這在日本做不到，第一胸甲很貴，南蠻胴（板甲）只有高階將領穿得起，第二日本馬太小隻，沒辦法載著一坨鐵塊衝撞線列步兵

射程短又不準其實不怎麼強

光秀據說曾用鐵砲打下幾十公尺外的飛鳥

火槍部隊可不好養

火藥的歷史有千年，但真正有殺傷力的要中世紀末近代了你就知道大多時間是沒用的東西

戰場上能遠遠的幹掉敵人、製造強大火力網絕對是顯學。戰國早期造成最大死傷的武器是弓箭，後期就轉為火槍了。所以各大名才會紛紛組織火槍隊

三段射就是夠強才有長篠殲滅武田騎兵隊

火槍兵廣用 是因為好訓練 不是威力強 一樣錢可能花個好幾年才有良好弓箭隊 但是火槍上手幾個禮拜就夠 又容易海起來

雖然好上手但上下限也很寬

槍沒爆光或被搶走，你這批火槍兵倒了很快又能拉一批了

我覺得要體驗比較真實的去玩全軍破敵帝國/拿破崙，你就可以體驗到什麼叫作射個老半天結果躺沒幾個人的戰場

人員訓練比較容易就是很大的優勢了，那年代單一把火槍威力有限但打仗本來就不是一個人打的

火繩槍1543年從種子島傳入日本 長篠之戰也才1575年 短短幾十年就成功仿製 量產 大量列裝 並擴散到諸大名那裡去 如果真的是什麼不好用的武器有可能這樣嗎 唯一的解釋就是當時的人認為很好用 而且好用到不行

這在當時是新科技 進步很快的 到信長時代就完成大量自製

要有鑄造技術 + 火藥製造 = 大量金錢

不好用不代表不能改進啊，畢竟殺傷力就擺在那

這玩意兒要有錢才搞得起啊，當時就信長有錢跟管道

一發打中穿過鎧甲 巨大聲響跟煙霧 破壞力 + 震攝力

全日本那麼多大名，為何偏偏只有織田家玩出明堂

因為信長知道怎麼搞錢還有跟南蠻做生意

火槍看起來貴 但是還是比養騎兵跟弓兵快速啦 人家都打過來了 沒時間給你幾年訓練

我覺得是因為日本的戰爭形態才適合搞精英火槍隊出來玩

火槍真的能主宰戰場 應該都要到19世紀的南北戰爭或克里米亞戰爭

平原少且小 打野戰 大家都擠在一起 馬小隻難衝鋒

也不只信長玩出名堂啊 島津 大友 本願寺根來雜賀這些也都鐵砲有名的

織田家經濟發展的好啊有積極貿易發展經濟的大名都有不錯的鐵砲隊吧？

日本火槍操作印象比較深的是龍騎兵，騎快馬衝到敵人面前近距離射擊，這樣就不用管命中率了

排隊槍斃被開發出來後火槍很快就成為世界戰場主流兵器了吧

nhk有考證三段の構え其實是小說虛構的

騎鐵的實用性真不好說，伊達組好的時候天下快統一了沒地方試槍

槍騎兵噱頭大於實用性，炫富用的

我記得現在很多作品都強調武田騎兵輸掉是地形上就輸了

火槍武器還有個很大的重點是煙硝跟槍響給予的戰場恐懼打個幾排就能嚇得敵軍開始潰散

因為織德聯軍人數的確是武田的兩倍以上，武田敢開戰的底氣就是無敵的武田騎兵，織德利用人數優勢快速築起土壘跟馬柵的防禦工事，配合大量鐵砲跟新型運用法才擋下武田第一波突擊

當年種子島鐵砲養起來很貴 CD要一分鐘 傷害能被竹盾擋住 下雨還不能用

根本不強 那是因為當時低階兵種根本沒穿護甲製造慌亂意義比較大

長筱看過有人製作戰報，勝賴沒車掉城池那刻就已經大失敗了...

比起弓兵需要訓練真的方便多了

三段是虛構的、武田輸在兵力而非兵種

三段不就是pipeline...有什麼好吹的

長筱之戰虛構的太多了…或者說武田騎兵隊被誇飾的太嚴重所以也要一個神奇戰法收尾。基本上考證過後武田騎兵隊就是機動性高的步兵，是騎到定點後下馬作戰，贏在能夠快速傳令跟部署，騎馬衝鋒那是不可能的…

長筱是織德把野戰弄成類要塞防禦戰給武田衝

我前陣子也在玩織豐，攻城太痛苦了，山城進攻超難

戰國大名又不是笨蛋，就算是工匠也不是所以他們很早就發明雨蓋了

歐洲屌虐

投石機問題是你要挑到對的石頭還要拿去打磨，準度還沒比較好投石機真那麼好用就不會有城堡了

騎砍玩得夠精就知道火銃兵只是弩兵的強化版 戰術運用法幾乎一樣 只是傷害更高跟開火碰碰更爽

不是三段厲害，是快速建起防禦工事才讓騎兵衝不進來

中國明朝的鳥銃兵編制就是從弩兵編制轉過來的 日本是在律令制崩壞失去組建中央集權軍制能力後弩失傳 戰國時代歐洲人來了直接接觸火銃 所以沒點弩兵科技樹中國從秦朝就開始用弩 很早就有弩兵三段裝填戰法 甚至歐洲人到1420年才開發的野戰防禦工事結陣發弩銃馬車堡壘戰術也是在漢朝就有了（比如李陵討伐匈奴的相關記載就有提到漢軍用馬車堡壘）但弩的缺點是史實中弩跟專用短箭製造跟保養成本很高要中央集權政府才能大量運用所以在中國以外普及很慢 火銃的保養成本更便宜些就普及更快 但這些後勤事項在騎砍中是沒有的但現實中弓兵很難訓練的問題在騎砍中也是沒有的 所以騎砍中原則上都是高階弓兵的遠距離DPS輸出最強

世紀帝國三滿好用的

組建大量高階弓兵部隊很容易在射擊戰取得優勢弩兵跟火銃兵的好處都是低階兵也能輸出高傷害 但低階就有弩兵可用的勢力不論在騎砍1或2都很少史實中就是大量徵集動員雜兵拿弩銃就能輸出高傷害所以在大規模戰鬥很猛至於後來就是歐洲人發現大量雜兵人人拿火銃上刺刀就遠戰近戰能力都變兩倍超強 就進入戰列步兵時代了 日本跟清朝海禁鎖國比較晚在19世紀才學到這招 詳情去玩全軍破敵將軍2武士之殤就知道補充一下說變兩倍 是因為原本步兵要分近戰步兵跟遠戰步兵 但火銃上刺刀就不用分了 同樣兵力人數近戰遠戰戰力都加倍還有幕府將軍2中織田軍特性就是僱用低階足輕兵種成本更低很容易用大量遠距足輕海去壓倒對手

三段射首先要夠有錢買槍跟耗材，其次要夠多人能用，再來要花時間練戰術陣型

實際上鐵炮隊最精彩的戰績都是本能寺之後打出來的，朝鮮軍團化算是達到了一個高峰，在朝鮮有不少戰例鐵炮如果依據點防禦的話連明朝騎兵都處理不了，算是科技點偏了沒點多少砲彈全點了槍長篠目前沒太多討論價值，戰鬥細節前後史學考據差太多了，通用版本甚至根本不是鐵炮打騎兵單純是武田衝進木柵打肉搏

以你的軍旅資歷怎會問這種問題？

弓箭很難訓練 火槍隨便一個農民教一下就會用 且還附帶震撼力buff

從和明朝對峙的戰績來看 日本火槍+掩體(倭城)的技能點是很高沒錯 至於陸戰就沒辦法 日本注定打不贏明朝騎兵