Re: [閒聊] 皇漢狂熱者貶趙宋 狂吹柴榮
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-03-08 10:13:13
: 推 DarkKinght: 五代亂成那樣，說實話不管是誰上來最後都會走收兵權 03/08 09:54
: → DarkKinght: 那套吧？柴榮說穿了就是早死而已，他活得久也不能保 03/08 09:54
: → DarkKinght: 證後周不會變另外一個宋朝吧 03/08 09:54
其實我覺得，太平年播出後尬吹趙大的變很多，什麼一人改變五代遺風等等
趙大其實真正做的就正常統一者都會幹的事情，搞中央集權
而且有個挺反直覺的點是
趙大手下的平均惡行其實在五代中都算偏高(還不算上十國那些歲月靜好的)
不說王全斌這種軍紀爛愛屠城的，還有李處耘這種愛吃俘虜的，都是稍加處分但都善終
連有仁將之稱的曹彬都搞過騙人後殺降的事情
還有王繼勳這個喜歡虐殺吃民女的，因為是外戚，就被趙大放任，一直吃都沒人敢管，最後
還是趙二上位才把他幹掉
另一個很反差的是，可能有殘暴的刻板印象的李亞子，征戰一生反而幾乎沒搞過屠城殺降，
雖然他當皇帝政治很爛就是
真正讓五代風氣改正的，更多是天下安定以及後續的制度變化罷了
: → DarkKinght: 那套吧？柴榮說穿了就是早死而已，他活得久也不能保 03/08 09:54
: → DarkKinght: 證後周不會變另外一個宋朝吧 03/08 09:54
其實我覺得，太平年播出後尬吹趙大的變很多，什麼一人改變五代遺風等等
趙大其實真正做的就正常統一者都會幹的事情，搞中央集權
而且有個挺反直覺的點是
趙大手下的平均惡行其實在五代中都算偏高(還不算上十國那些歲月靜好的)
不說王全斌這種軍紀爛愛屠城的，還有李處耘這種愛吃俘虜的，都是稍加處分但都善終
連有仁將之稱的曹彬都搞過騙人後殺降的事情
還有王繼勳這個喜歡虐殺吃民女的，因為是外戚，就被趙大放任，一直吃都沒人敢管，最後
還是趙二上位才把他幹掉
另一個很反差的是，可能有殘暴的刻板印象的李亞子，征戰一生反而幾乎沒搞過屠城殺降，
雖然他當皇帝政治很爛就是
真正讓五代風氣改正的，更多是天下安定以及後續的制度變化罷了
作者: frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ) 2026-03-08 10:14:00
那時候的中國人還真變態
作者: gm79227922 (mr.r) 2026-03-08 10:14:00
那個不殘暴 只是突然擺爛而已
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2026-03-08 10:16:00
捲出來的 不夠變態的都被滅了
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-03-08 10:17:00
趙大因為得位不正，錯過了契丹內亂時北伐燕雲的最佳時機XD
作者: laladiladi (lalala) 2026-03-08 10:19:00
問題在於怎麼集權阿 前面是不想集權嗎
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-03-08 10:19:00
趙大篡周前還真的沒多少功績，大多時候只是個打手沒統一通常不會搞集權啊，趙大還有後周的根基在統一更順利
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-03-08 10:22:00
趙二更複雜，有人覺得他文治能力不錯，有人覺得只是他善於文字美化成果XD不過打仗就...
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-03-08 10:24:00
趙二因為敗仗被迷因化了，所以風評一直比較滑稽有點類似孫權的情況
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-03-08 10:25:00
迷因的只是車神那邊阿，我在說文治部分XD江東傑瑞能力是確定的三國繼承者中最強XD
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-03-08 10:27:00
孫權也是十萬被迷因啊w文治沒什麼問題啦，北宋的基礎模式算是趙二弄出來的
作者: DarkKinght (老王) 2026-03-08 10:48:00
趙二就高粱河那次被迷因化了，你純看治理國家的部份實際上北宋的基礎框架是他弄出來的，從這點上來來說歷代的皇帝比起來他也算是能力靠前的
作者: exyu (yue) 2026-03-08 10:51:00
但會被說子孫都垃圾，還不如趙大血脈坐
作者: Goodanswer (逐日飛羽) 2026-03-08 11:02:00
結果趙大血脈只有宋孝宗還行，其他......
作者: jkl852 (444) 2026-03-08 11:08:00
其實宋朝能撐那麼久都是趙二確立制度不過中國現在在搞英雄史觀 吹開國君主貶打仗打輸的也正常
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-03-08 11:09:00
吹開國其實也不奇怪，後人要搞文治也要有平台，而這個平台要靠開國打出來
作者: jkl852 (444) 2026-03-08 11:10:00
他們很愛說自己是人民史觀 但其實都在吹秦皇漢武這種XD
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2026-03-08 11:10:00
只是趙大作為開國來說，拓土分不高就是了
作者: otis1713 (segayu) 2026-03-08 11:36:00
趙大那個集權如果失敗就會出現下一個後晉/後周前面至少有兩個翻車的
作者: laladiladi (lalala) 2026-03-08 11:39:00
遼很強齁 宋建立的時候遼立國五十年正值壯年超難打的啦
作者: ARCHER2234 (土波) 2026-03-08 11:42:00
那個時候內亂一次
作者: Pep5iC05893 (結束) 2026-03-08 12:32:00
中共建國五千年以來最輝煌的時期吹一下有什麼不好
作者: Zsanou 2026-03-08 12:38:00
中國的人民史觀是吹暴力破壞階級與屠殺者
作者: Simurgh (水天星河) 2026-03-08 14:49:00
趙二只是不會打仗，文治很強的
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