Re: [討論] 呂蒙幹關羽是對的嗎？
作者: probsk (紅墨水) 2026-03-05 11:48:15
※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言：
: → chordate: 襄陽很堅固那是後代的事了，漢末襄陽好像還好 03/05 10:17
: → chordate: 要不然曹丕也不會放棄襄陽 03/05 10:17
以前發過文談論這個問題
#1f91el4I
簡單說曹丕放棄襄陽的原因
跟困擾關羽的問題一樣都是缺糧
可見當時襄樊一地已經是十室九空的狀態了
就連家大業大的曹魏在這個時期對糧食都是捉襟見肘
因此即便關羽順利拿下襄樊
能不能養活一支駐軍並守住戰果也是很大的問題
而漢中之戰也傾盡了劉備的家底
短時間內大概是無法指望益洲的支援
所以不管怎麼看，對關羽而言的最上策
就是徹底的把襄樊的人民和物資搬空然後撤退
如此一來襄陽樊城的守軍將難以維持
之後曹丕多半也只能放棄二城
再等劉備把漢中整頓好了
荊州益洲合兵一舉拿下襄樊
這贏面應該是挺高的
只能說二弟你為什麼要這麼急呢
: → chordate: 襄陽很堅固那是後代的事了，漢末襄陽好像還好 03/05 10:17
: → chordate: 要不然曹丕也不會放棄襄陽 03/05 10:17
以前發過文談論這個問題
#1f91el4I
簡單說曹丕放棄襄陽的原因
跟困擾關羽的問題一樣都是缺糧
可見當時襄樊一地已經是十室九空的狀態了
就連家大業大的曹魏在這個時期對糧食都是捉襟見肘
因此即便關羽順利拿下襄樊
能不能養活一支駐軍並守住戰果也是很大的問題
而漢中之戰也傾盡了劉備的家底
短時間內大概是無法指望益洲的支援
所以不管怎麼看，對關羽而言的最上策
就是徹底的把襄樊的人民和物資搬空然後撤退
如此一來襄陽樊城的守軍將難以維持
之後曹丕多半也只能放棄二城
再等劉備把漢中整頓好了
荊州益洲合兵一舉拿下襄樊
這贏面應該是挺高的
只能說二弟你為什麼要這麼急呢
作者: widec (☑30cm) 2026-03-05 12:31:00
天下第一關二爺 不信自己守不住
作者: kof78225 (聖劍天俠) 2026-03-05 12:31:00
太驕傲 不能退
作者: Houei (金山好吃粥，伸！) 2026-03-05 12:50:00
3國志有段"孫權遣將陳邵據襄陽" 難道被收復前 吃的都帶走了
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2026-03-05 13:05:00
關羽當時年紀也很大了，幾乎是他生涯最後一次機會，會想梭哈不難理解
作者: probsk (紅墨水) 2026-03-05 13:40:00
孫權多半也只是想試探一下曹丕是否真的捨棄襄陽了 所以才只派出陳邵這種小角色 並沒有真的指望能長駐襄陽 結果曹仁一來陳邵不就馬上腳底抹油溜了
