Re: [討論] 呂蒙幹關羽是對的嗎?

作者: buffalobill (水牛比爾)   2026-03-04 09:58:13
※ 引述《werttrew (我只是你的愛人 不是敵人)》之銘言:
: 魯肅生前
: 一再強調蜀吳必須聯盟
蜀吳聯盟的前提是
曹魏的強大
但目前情形是
曹魏被關羽扁到不行,都想遷都了
也就是說換孫權上也打的贏了
何必讓關羽在那邊唱秋咧?
背刺合理合理
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2026-03-04 09:59:00
聽曹操在放屁,關羽就強弩之末,後面就被擋下來了
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-03-04 10:01:00
徐晃帶新兵都能大破營寨的程度 是有多強
作者: shinobunodok (R-Hong)   2026-03-04 10:01:00
說個笑話 曹魏被關羽扁到要不行 打到卡住進也不是退也不是了 真那麼猛怎麼不直接兵臨許昌
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2026-03-04 10:02:00
只能說司馬懿的業務嘴太強
作者: error405 (流河=L)   2026-03-04 10:02:00
這種謎之自信看很多了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2026-03-04 10:03:00
啊就徐晃最後有苟住啊,徐晃沒有擋下曹操也沒人能上了,這個之前才討論過的
作者: probsk (紅墨水)   2026-03-04 10:04:00
曹操年紀大了 不像以前那麼精明 司馬懿只是看得比較清楚
作者: gox1117 (月影秋楓)   2026-03-04 10:04:00
想必關二哥再造大漢了吧
作者: probsk (紅墨水)   2026-03-04 10:06:00
派徐晃是必須盡快救援曹仁 許都不可能只有這兩萬新兵
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2026-03-04 10:08:00
勝利者曹魏都不會吹自己打敗關羽 "(孫)權軍至,得其二城(南郡公安),羽乃破敗"
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2026-03-04 10:10:00
好色喔 胃口真好
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2026-03-04 10:15:00
歸心似箭 無心應戰 吹之前最好搞清楚因果關係
作者: probsk (紅墨水)   2026-03-04 10:19:00
跟徐晃交戰的時候呂蒙還沒動手 真的歸心似箭就不會在那邊修十二重鹿角了
作者: h0103661 (路人喵)   2026-03-04 10:39:00
怎麼整天妄想遷都
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2026-03-04 10:40:00
雖然但是 老曹從拿下鄴城後就住在那了許昌只是個空殼朝廷
作者: Atkins13 (Atkins13)   2026-03-04 11:10:00
關羽是被徐晃擊退後才"確認"南郡被偷襲 史實上徐晃關羽對峙時 徐晃有差人報信說南郡有變勸關羽退兵 但關羽認為是偽報沒採信徐晃能贏很簡單 因為他真的很行 史實幾乎沒輸過不過曹操當時也有備案 他跟張遼都有各帶一團救兵 只是結果論沒用上至於遷都不只是考慮戰事 而是宛洛要地已經叛亂還跟關羽聽號令打配合了
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2026-03-04 12:37:00
徐晃能贏的另一個原因是那也不是關羽主力啦...如果沒被偷家還有的打
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2026-03-04 13:23:00
"徐晃以權書射著圍裏及羽屯中,圍裏聞之,志氣百倍,羽果猶豫,權軍至.." 若關羽被擊敗才"確認" 沒時間猶豫 退都來不及了!小敗還有可能 照徐晃破老關的慘烈程度 沒道理試圖再重整1波"權聞之,即引兵西襲公安江陵,羽遂見禽" "會徐晃等救至,(滿)寵力戰有功,羽遂退" 破關羽的話會寫成 羽遂破敗之類 而非退
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-03-04 15:56:00
要加上前一年漢中之戰曹操已經輸了,再敗水淹七軍,曹操那是真的沒很好過,可是兩年前孫權被張遼孫十萬

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com