Re: [閒聊] 為什麼一搓火藥會是爛招

作者: shirman (幼稚小鬼)   2026-03-03 13:38:17
※ 引述《algebraic (algebraic)》之銘言:
: 如題
: 大家最常說的理由是
: 還要用凝防禦
: 讓氣防禦>攻擊
: 不然自己會被炸傷
: 但以敵人面來看
: 敵人如果不知道甘舒能力
: 可能一次交手後手就被炸掉了
: 就算開全身的堅
: 也有可能堅防不住
: 一定要針對爆炸部位用凝才能防
: 但除非像小傑那樣
: 已經先知道甘舒能力
: 特別針對凝去特化訓練
: 不然凝不夠快還是會被炸
: 還有就算凝夠快
: 甘舒的解法也是直接反過來
: 針對氣較少的部位直接揍一拳
: 總之
: 甘舒只需要對手部用凝
: 但敵人對任何可能被炸的地方
: 都隨時需要用凝
: 還要判斷他到底是要開炸還是佯攻
: 要不是甘舒能力暴露
: 不然其實很難對付吧?
: 有沒有八卦?
接下來我從拳腳攻防想到
一撮火藥其實比普通強化系更有優勢
不提跨量級對手,譬如對上蟻王或比司吉
假設同等氣量
面對一般人或強化系
把拳頭撥開或是用凝硬抗都能防禦成功
http://i.imgur.com/RlRxm7f.jpg
但面對甘舒時,就還要提防他反手用掌面回摸你,來使用一撮火藥
http://i.imgur.com/34but1Q.jpg
再來
劇中使用方式,都是用手掌施展
他能不能用腳或是身體任何部位來施展
譬如碰到他手臂,他就用手臂部位來施展一撮火藥?
這樣一想,一撮火藥似乎也有挺豐富的戰術多樣性
當然,一力抵十巧,遇上不同量級的人明顯是對付不了的
但我換個問題
能力是原設定的比司吉,和能力是一撮火藥的比司吉
那個會更難對付?
似乎就有可比性了
作者: alpho (Whyyyyy)   2026-03-03 13:40:00
但是攻防力會是強化系80%的比斯吉和強化系60%的比斯吉比較
作者: gmlovecat (yuan)   2026-03-03 13:40:00
一般前提都是「不知道對手有什麼能力」,把這個條件考量進去,這個能力的殺傷力是很猛的
作者: karta018 (石頭先生)   2026-03-03 13:41:00
不是用凝就能看出來了,合理使用甘舒應該要戴鐵手套吧這樣就不用分大量的氣保護手
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2026-03-03 13:42:00
一搓火藥的問題是甘舒自身用25%攻防力就能完美擋下也就是說同等氣量下對方用堅絕對可以無傷擋
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2026-03-03 13:44:00
問題就是旅團不會用凝加上大部分的人的氣量都輸甘舒很多啊
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2026-03-03 13:44:00
其實現實的闊劍地雷都有有向性了 沒準甘舒的一撮火藥也有一定程度指向傷害啊大部分一撮費招的理論都是建立在它是全向爆炸的
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2026-03-03 13:45:00
不需要用凝 堅就可以擋 因為堅的攻防力分布是全身50% 而且氣量輸甘舒 那是甘舒本身強 不是一搓火藥強
作者: www115ui8 (......)   2026-03-03 13:46:00
反應或流不夠快一樣會炸傷
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2026-03-03 13:47:00
畢竟連窩金只用25%攻防力都未必可以防住一搓火藥
作者: qd6590 (說好吃)   2026-03-03 13:48:00
你把一撮火藥改成 我的念可以變得很鋒利割人 在這個情境下也能割斷別人的手 還不用那麼多氣防禦自己的手喔
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2026-03-03 13:48:00
火藥問題一直都是要開氣防禦這點 能合理化它不廢就是相同傷害下火藥需要消耗的攻防總氣量更低
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-03-03 13:49:00
窩金都能扛火箭炮了
作者: corum68972 (Calxium)   2026-03-03 13:50:00
招式不強的解決方法就是練基本功啊,某方面來說他和比司吉是走同一路線的
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2026-03-03 13:51:00
窩金你又不知道他是用多少的氣防禦RPG,而且窩金沒有無傷喔
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2026-03-03 13:51:00
發不是想練就練得成就是了 當作他專練成炸藥類的吧
作者: dinosd2 (...)   2026-03-03 13:52:00
窩金擋RPG的結果是外表有損傷(可能燒傷之類)跟喊蠻痛的
作者: nagi616 (凪)   2026-03-03 13:54:00
也許火藥有制約 比純用凝揍人威力大吧 而且這能力比拳頭用途多
作者: pgame3 (G8goat)   2026-03-03 13:56:00
他應該加個制約會延遲爆炸,延個一秒超強
作者: doremon1293 (模仿者)   2026-03-03 13:57:00
假設就錯了 火藥爆炸是化學能 說不定人家能用10的氣變化出100的爆炸當量
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2026-03-03 13:58:00
然後自己還是要花100的氣擋
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2026-03-03 13:58:00
其實生命之音就是延遲爆炸 問題是延太久
作者: doremon1293 (模仿者)   2026-03-03 13:58:00
就沒人說過是1:1轉化
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2026-03-03 13:58:00
倍率放大這沒有問題啊 問題是他如果也要拿100氣去防100當量 那就是虧的
作者: qd6590 (說好吃)   2026-03-03 13:59:00
這會牽扯到一個問題 防禦自己算不算是強化系的範疇 如果是的話那怎樣都是虧
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2026-03-03 13:59:00
除非他防禦不用100
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-03-03 13:59:00
合理上就是我說的 有針對性防禦的菱形裝甲只要能用95去防100就賺到5 再來就是能賺多少的問題防禦當然算強化 強化就是攻防一體
作者: www115ui8 (......)   2026-03-03 14:01:00
不會延太久啊 要給對方選擇的機會避免狗急跳牆
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-03-03 14:01:00
說虧 但是具現化要跟別系凹武鬥戰力就是這麼麻煩
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2026-03-03 14:01:00
或者防禦是要100 但100氣尻人會剩20 也有機會不虧
作者: pgame3 (G8goat)   2026-03-03 14:06:00
一搓火藥如果能延遲個0.5-1秒爆炸,基本上就不須要保護手了,但是就是變成施放要看時機,one two low kick後撤剛好差不多爆炸如果賺到對手剛好攻防轉移可能就致命傷了
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-03 14:08:00
就算火藥能把10的氣轉成100的威力好了你還是要花100的氣去自我防禦啊那你為啥不直接用110的凝去扁人
作者: pgame3 (G8goat)   2026-03-03 14:11:00
然後就要每天用凝纏繞身體催眠自己的皮膚對爆炸要抗性,看做個十年會不會有低代價制約的效果
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-03-03 14:16:00
因為110要*0.6
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-03 14:18:00
為什麼要*0.6你防住爆炸威力的凝就已經是算上非強化系的攻防力了
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-03-03 14:19:00
算式 用氣攻擊110*0.6=66 用火藥+防禦"可能""可以"
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-03 14:20:00
頂多火藥浪費的氣讓你*0.6 那也是106啊
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-03-03 14:20:00
110氣量分配 防禦55 攻擊55 但火藥能+x 只要x>11就賺了
作者: lifehunter (壟天)   2026-03-03 14:20:00
因為他110的凝扁人威力<110(一搓火藥+防禦)啊
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-03-03 14:21:00
既然甘舒這樣使用 那照邏輯就是他有辦法用55去防住66
作者: schiffer (Schiffer)   2026-03-03 14:21:00
所以比司吉直接開扁了 能力不夠直覺或真的難搞就乖乖扁人最快
作者: lifehunter (壟天)   2026-03-03 14:21:00
他不是強化系的 耗氣一樣 威力當然有差
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-03 14:22:00
他防火藥的凝已經是攻防力了=已經吃過非強化debuff哪有轉用去扁人還要再扣一次的道理
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-03-03 14:22:00
那只能說明甘舒有辦法賺到11
作者: gm3252 (阿綸)   2026-03-03 14:23:00
原作完全沒有比較旅團跟甘舒的氣量好嗎
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-03-03 14:23:00
除非有確實說過具現化吃攻防力 不然要分開算
作者: gm3252 (阿綸)   2026-03-03 14:24:00
而且獵人對打那也不是最關鍵的
作者: orze04 (orz)   2026-03-03 14:24:00
甘薯:我沒說過只能用手放火藥吧?
作者: alpho (Whyyyyy)   2026-03-03 14:24:00
沒 意思是不用跟強化系比,甘舒本人火藥威力<凝的攻防力那為什麼不用(防禦用的凝+火藥生成消耗的氣)的攻擊直接揍
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2026-03-03 14:25:00
問就是作者不畫甘舒用拳頭揍斷小傑的手啊
作者: alpho (Whyyyyy)   2026-03-03 14:26:00
這可以理解爆炸有附加效果,只是從一開始就不應該跟拳頭比.
作者: www115ui8 (......)   2026-03-03 14:28:00
拳頭破壞力<火藥啊
作者: lifehunter (壟天)   2026-03-03 14:31:00
凝拿來防禦跟拿來扁人是兩回事啊 他的凝能防住100的攻擊力 不代表他拿這團氣扁人能扁出100攻擊力啊
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-03 14:32:00
甘舒的凝攻防力X=原始消耗氣量a*他系debuff0.6一撮火藥的威力Y=原始消耗氣量b*制約已知X至少等於Y那X+b*0.6必然大於使用一撮火藥的傷害Y啊氣的攻防力就是一體的啊
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-03-03 14:32:00
樓上錯了 攻防一體 功多少=防多少樓樓上
作者: belucky   2026-03-03 14:33:00
但是他消耗氣去防守自己的炸藥 就注定是浪費爆炸的威力
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-03-03 14:36:00
除了三騎士系以外 其他系想出傷大部分都是浪費 只有浪費多少的差距
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-03 14:36:00
除非你跟我說b<0 一撮火藥是負消耗越用氣越多但顯然是沒有這個設定
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-03 14:37:00
但問題在於他還是得用強化系轉攻防力防禦火藥傷害啊那還不如扛著他系debuff直接用強化系囀攻防力
作者: GAOTT (杜鵑)   2026-03-03 14:39:00
前幾篇有幾個論點不錯 他練出來的是生命之音 火藥是路過技能點用火藥可能是幾種情況 1.制約 2.鍛鍊 3.習慣我指的制約是綁生命之音的制約
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-03 14:42:00
你是指他浪費氣虐菜炸過越多人 生命之音越強這樣嗎要合理解釋的話應該也只有這個思路
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2026-03-03 14:42:00
你算數學本來就強化系最強啊 因為只有他不耗損
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-03 14:44:00
算那個不是要論證強化系最強啊是「為啥不放棄一撮火藥直接用凝扁人」
作者: nagi616 (凪)   2026-03-03 14:46:00
小傑不用凝被火藥炸到整隻手都不見 用凝揍怎麼看打不出這個效果吧
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-03 14:48:00
用凝要把完全沒有氣防禦的肉身整個刨掉會很難嗎?
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2026-03-03 14:51:00
他凝一拳打在小傑肚子上是沒外傷的啊
作者: dinosd2 (...)   2026-03-03 14:52:00
很困難,因為你纏著氣的拳頭相當於重量很重的鈍器但打下去的結果外表可能只有皮肉傷但內部已經被重傷害這也是甘舒自己講的被攻擊者如果沒氣保護下,打頭會引起嚴重的腦震盪,打四
作者: alpho (Whyyyyy)   2026-03-03 14:54:00
考慮到雲古展示過用氣在牆上開洞,還有紙片削金屬罐
作者: dinosd2 (...)   2026-03-03 14:54:00
肢至少是嚴重骨折,打身體的話內臟可能會壓扁的程度
作者: alpho (Whyyyyy)   2026-03-03 14:55:00
如果"限定完全沒有氣防禦" 那應該只是有沒有畫出來的問題

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