Re: [閒聊] 曹操是不是缺一個很能打的大將

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2026-02-20 20:37:45
※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言:
: 夏侯淵是諸夏侯曹中統率給最高的
: https://i.imgur.com/q4NDrux.jpeg
: (極少數有拓土的方面之任)
: 還是在定軍山犬死,至於曹仁啥的也只能用來防守,不說和老曹差不多,大概連九成功力都
: 沒有
: 其他同樣比較能打的君主
: 劉邦有韓信、劉秀有馮異、石勒有石虎、李世民有李靖等等
: 至少都有一個大將可以分擔
: 像老曹這樣只要攻略戰,幾乎都要親征的反而很少
: 劍網哥有潛力,但沒那個機會帶大軍就是了
: https://i.imgur.com/hKwjnxZ.jpeg
: 曹操是不是缺一個很硬的大將
: https://i.imgur.com/462E06o.jpeg
其實你自己都說到重點了
曹操不是沒有可能的獨立一方的頂級將帥,
而是他根本就不給非宗室的將領這樣的機會去磨練和表現
曹仁、曹休、夏侯淵,都是還可以的統帥,但也確實有天花板
在這樣的情況下,曹操依然只任用宗室人物擔任各方向的主帥
那在這幾人解決不了的時候,當然就只能親自出馬了
張遼等人就不多提了,都是長期在打下手居多
曹操麾下常被認為是謀士軍師的,其實很多也完全可以擔任一方主將
但是曹操都是能不給機會就不給機會,盡量只當中樞的參謀幕僚
相對而言,無論是劉邦,劉秀,李世民,等等
都是在打天下過程中能夠重用外姓將帥去獨立征討各戰線
曹操不知道是不是疑心病重還是被背叛過嚇怕了
或者是為了全力營造曹家軍功權位來準備篡位
總之就是自己限制了能用的人才數量,
當然就很難出現真正能仰賴獨立統領作戰的統帥了
話說回來,玩遊戲的時候不也都是拿忠誠高的角色來洗經驗值嗎
只不過玩家通常可以一直贏而已......
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2026-02-20 20:39:00
因為曹操也是這樣框袁紹的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2026-02-20 20:40:00
孫策也是養肥了就脫離袁術劉備其實也能打但同樣說拆夥就拆夥
作者: YLTYY (winter)   2026-02-20 20:42:00
怕把士大夫養肥。從漢末 群雄到 司馬家收割,都是因為沒握住權利,特別是兵權
作者: RoChing (綠野賢宗)   2026-02-20 20:45:00
在軍閥割據的時代,派外人去地方多半就會想獨立出去,最後還是得親自再收回來,曹孫劉三家之前都是這樣
作者: adasin (ada)   2026-02-20 20:49:00
讓我想起民國-北洋軍閥也是這樣 派出去就回不來了 XD
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-02-20 21:02:00
孫策劉備是帶班底投靠,獨立風險本來就有吧
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2026-02-20 21:04:00
劉備是那種帶人來投靠 然後離開時順便挖角你底下的人不過孫策也有挖走一些袁術底下的幕僚就是了
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-02-20 21:07:00
曹操是連很嫡系的于禁也是大後期戰況危急才給重兵
作者: phantomzwei (黑羊)   2026-02-20 21:14:00
所以拿曹操的求賢令來說曹操唯才是舉才是最搞笑的,沒一個被舉起來的。
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-02-20 21:16:00
唯才是舉還是沒問題,除了兵權外,治國文官,中下層軍官等等也很重要
作者: phantomzwei (黑羊)   2026-02-20 21:19:00
招進來當底層,升等看家世,跟才能的關係在哪?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2026-02-20 21:22:00
升等還是看軍功,只是兵權很難拿到就是
作者: phantomzwei (黑羊)   2026-02-20 21:31:00
武官就是免錢的一直封,權力一點不給,上限就是樂進一路當先登敢死隊一路贏,結果極限就是去守合肥,還得跟張遼李典坐一桌分7000人。文官更慘,基本就是幕僚命,太守跟中央不好意思人死光都不會輪到你
作者: quentplus00 (帳號被盜)   2026-02-20 21:35:00
曹操就是因為這點被李世民嘴萬乘之才不足啊
作者: narumi150729 (narumi)   2026-02-20 22:39:00
被張邈陳宮坑一個特大的之後怕了吧

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