[閒聊] 白馬非馬 是不是非常屌的創見?

作者: HarunoYukino   2026-02-14 02:18:31
原神 璃月新角色 茲白
https://i.meee.com.tw/5HySd72.png
稱號是白馬仙人
而白馬在歷史上最著名的就是"白馬非馬"
「白馬非馬」是戰國名家公孫龍提出的著名詭辯命題,出自《公孫龍子·白馬論》。
作者: mofass (真相調查委員)   2026-02-14 02:29:00
在當年能做出這樣的詭辯應該算天才了吧?
作者: fman (fman)   2026-02-14 02:33:00
是這樣沒錯,但不是這樣.jpg
作者: fetoyeh (小葉)   2026-02-14 02:34:00
那文章當年我看到一半就想揍人了 戰國人素養真好
作者: fman (fman)   2026-02-14 02:36:00
這套說法最主要是當年進城牽馬進城要多收稅,有的士兵被他講到煩就不收了,但也有士兵不吃他這套,有的說不是馬怎麼會掛馬鞍,也有的士兵說不是馬那就是怪物,要收更高的稅金
作者: duece0927 (奶綠半糖少冰)   2026-02-14 02:43:00
這種詭辯好像最近還常常看到….
作者: PDbear (PD熊)   2026-02-14 02:45:00
小孩子吵架很常用
作者: kimisawa (楊)   2026-02-14 02:45:00
像乾淨的煤礦或是新式的核電 或是新網球王子 就是這延伸
作者: shihpoyen (伯勞)   2026-02-14 02:46:00
白馬這個集合是馬這個集合的子集 但馬這個集合不是白馬這個集合的子集 所以白馬的集合不等於馬的集合但問題是中文的「是」什麼或「非」什麼 不只有等於不等於的意思 也有從屬不從屬的意思 所以白馬非馬算是故意利用中文字的多義
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-02-14 03:02:00
不是白的馬就是馬 不是喔 不是這樣子
作者: egg781 (喵吉)   2026-02-14 03:02:00
古代這樣跟守衛盧洨不會出事嗎?
作者: labbat (labbat)   2026-02-14 03:03:00
各種語言從屬詞也是一堆有歧義的唄
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-02-14 03:05:00
梅林:我騙人 奧伯龍也騙人 我們都是騙子
作者: eo8h1 (LDK)   2026-02-14 03:05:00
有人應該沒有在看內文
作者: GBO5 (西布勒)   2026-02-14 03:10:00
我如果跟你要一匹馬你給我白馬黑馬黃馬都可以解決我的問題要是我跟你要一匹白馬你給我黑馬跟黃馬就不能解決我的問題所以說白馬他不是馬
作者: linzero (【林】)   2026-02-14 03:11:00
有點身分地位的才可以跟守衛這樣盧洨吧
作者: GBO5 (西布勒)   2026-02-14 03:11:00
得證白馬仙人 是人不是馬
作者: linzero (【林】)   2026-02-14 03:13:00
那白馬仙人有訓練師嗎?
作者: sillymon (塑膠袋)   2026-02-14 03:13:00
騙騙數學不好的人還堪用,但你什麼時候會需要說美國總統不是總統這種話啊
作者: orze04 (orz)   2026-02-14 03:14:00
你在機場去跟海關這樣魯洨看看
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-02-14 03:14:00
白馬的確不是馬 是白馬 集合的概念那黑人...(喂
作者: sillymon (塑膠袋)   2026-02-14 03:16:00
名為思想實驗,實際應用就是偷換概念呀XD
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-02-14 03:17:00
不可以謂馬馬也
作者: magustale (Whirlpool推廣委員)   2026-02-14 03:18:00
中國式的邏輯,很酷的,可惜在春秋戰國時代就夭折了優點是可以拿出來拖時間
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-02-14 03:19:00
遇到許褚直接被砍
作者: un54188   2026-02-14 03:21:00
新核非核
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2026-02-14 03:25:00
你說白馬非馬 那我看趙國人也非人
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2026-02-14 03:28:00
這算非常常見的詭辯,你聽到那些「不是XX是OO」基本上都在搞類似的玩意兒
作者: Mareeta (尋找新樂章)   2026-02-14 03:34:00
危 感覺多拉a夢正在俯瞰著大家呢
作者: j147589 ((joyisbitch))   2026-02-14 03:40:00
新人類也不是人類啊
作者: Owada (大和田)   2026-02-14 03:41:00
黑鬼非鬼
作者: holebro (穴弟弟)   2026-02-14 03:58:00
公孫龍真是無恥小人
作者: ihateants (Naruhodoh)   2026-02-14 04:04:00
我一直認為他們算是中國哲學裡的邏輯學先驅,誰知道後世的學問只關注在社會倫理綱常上就沒人鑽研了
作者: z900215ro (Kevin182)   2026-02-14 04:19:00
在我們這邊都是叫新馬
作者: MrSherlock (夏樂克)   2026-02-14 04:27:00
無助於現實的討論就只是在抬槓……
作者: atelier (迷戀)   2026-02-14 04:56:00
新核非核 淨煤非煤
作者: Alcatraz666 (lalalala)   2026-02-14 04:58:00
這種詭辯問題大概都出在定義不明確把關鍵字的歧異搞懂就可以破解了白馬非馬可以用集合論解釋芝諾悖論可以用微積分解釋
作者: dearjohn (山本龍之介)   2026-02-14 05:43:00
是天使
作者: cacoi (靠邀!圖咧!)   2026-02-14 05:51:00
古代也是有這種需要強制就醫的人存在的
作者: kula0000 (庫醬)   2026-02-14 06:05:00
芝諾悖論不用微積分也能解釋啦
作者: JoyceCr0z   2026-02-14 06:19:00
無病呻吟
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2026-02-14 06:19:00
9樓有點誤解 新核能是唬爛的 但是新網球真的不是網球
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2026-02-14 06:29:00
我是守衛會跟他說 公孫龍的手不能算是公孫龍的一部分叫他把手留下在再過關
作者: goseienn (無)   2026-02-14 06:38:00
我只覺得玩文字遊戲8787的
作者: FLAS (君が望む永遠)   2026-02-14 06:46:00
就邏輯學和生物學來說都算說得過去吧分類這件事本來就是很大的學問 至少比想當然爾好吧
作者: carllace (柚子)   2026-02-14 06:53:00
歐洲那邊也是把新核能算是綠能,舊核能不是綠能
作者: zsp8084 (UNSSS)   2026-02-14 07:01:00
新馬非馬論
作者: kaj1983   2026-02-14 07:08:00
槓精幾千年前就有
作者: lslayer   2026-02-14 07:10:00
辯論就是這樣 看誰能夠更臉不紅氣不喘的開扯囉
作者: lyrelyre (白超棒)   2026-02-14 07:16:00
遠離槓精,人生開心
作者: SinPerson (Sin號:)   2026-02-14 07:20:00
那白馬仙人是仙人嗎
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2026-02-14 07:22:00
實踐出真知 先騎騎看
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2026-02-14 07:36:00
麵非麵
作者: pg2000 (暘)   2026-02-14 07:43:00
不能因為群體裡有白馬,就把所有馬都當成白的我覺得算這段的核心了與其說是詭辯,感覺又有點嘲諷"辯論"這件事會偷換概念雖然實用上可能沒盲人摸象來得實用 不過我覺得概念相似
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2026-02-14 07:50:00
阿基里斯與烏龜賽跑
作者: ykes60513 (いちご)   2026-02-14 08:09:00
加個白就不一樣 那加個新當然也不一樣 我是說網球王子
作者: braveboy1226 (finalhope)   2026-02-14 08:10:00
黑人非X
作者: geminitea (維亞)   2026-02-14 08:14:00
就名家搞出來的詭辯,遇到西方哲學家直接被噴成白癡
作者: caten (原PO不是人)   2026-02-14 08:15:00
那台北以外算南部嗎
作者: Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)   2026-02-14 08:19:00
某4-11:新核能不是核能
作者: efkfkp (Heroprove)   2026-02-14 08:19:00
白馬非馬主要是中文文字意義的精確性太爛造成的
作者: spfy (spfy)   2026-02-14 08:21:00
很多槓精自以為用這套辯證法 但根本只是瞎機八扯
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2026-02-14 08:22:00
新河非河
作者: elia0325 (ptt萬年潛水員)   2026-02-14 08:31:00
騙騙沒腦的有用而已,敗自己的信譽根本不值得
作者: shihpoyen (伯勞)   2026-02-14 08:49:00
詞彙的多義性是各種語言的常態 未必等於精確性太爛
作者: snocia (雪夏)   2026-02-14 08:50:00
名家沒自稱是哲學家所以沒啥問題,而且似乎社會地位都挺高的,有人當到宰相
作者: omniscience (Leo chiu)   2026-02-14 08:52:00
這跟中文沒關係吧 把”是”跟”非”改成”is”跟”isnot”他要表達的還是成立
作者: gsock (急煞客)   2026-02-14 08:58:00
不就是形容詞跟名詞嗎
作者: Strasburg (我很低調)   2026-02-14 09:05:00
嗯嗯嗯 所以黑人__
作者: ThreeNG   2026-02-14 09:05:00
白馬非馬,那黑人~啊啊啊,不可以,嚴厲譴責
作者: ihero (殉情未死)   2026-02-14 09:14:00
有意思的是,荀子等同時代的古人沒有想到範疇謬誤去反駁它
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2026-02-14 09:16:00
有啥好反駁的 就當時學術發展中 還在"定義"物種和名字所以才叫做"名"家然後這種槓精屁用沒有 所以自動就消亡了實際上用途就是帝王要找人文過飾非指鹿為馬的時候需要這種人
作者: hit0123 (@@")   2026-02-14 09:18:00
411天天在講的東西
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2026-02-14 09:20:00
不就文字遊戲硬要詭辯超靠杯
作者: ihero (殉情未死)   2026-02-14 09:20:00
儒家跟其他學派有競爭關係不然墨家幹嘛搞出墨辯
作者: hit0123 (@@")   2026-02-14 09:20:00
明明超好用 好用到在c恰你只能說411
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-14 09:28:00
就硬凹方面超好用
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2026-02-14 09:51:00
是XXX不是XX
作者: edhuang (隨便啦)   2026-02-14 09:57:00
這個精神在化簡為繁、巧立名目上真的很好用
作者: AlianF (左手常駐模式)   2026-02-14 09:57:00
白馬非馬這種詭論只能發生在古代 對各類事務定義還不精確
作者: kskg   2026-02-14 10:03:00
其實當初有因為這個吵起來的話搞不好能把集合和邏輯的概念發展起來可惜最後留在槓精的階段就沒了
作者: laugh8562 (laugh8562)   2026-02-14 10:08:00
神經病 我要是高官遇到這種精障就關去大牢伺候
作者: shihpoyen (伯勞)   2026-02-14 10:24:00
公孫龍我沒特別查過 但惠施自己就是高官
作者: chewie (北極熊)   2026-02-14 10:57:00
算是某種比較低層次的哲學辯證吧XD
作者: honey4617912 (h.4)   2026-02-14 12:06:00
詐騙仔必修的就是玩文字遊戲
作者: deflife (無極而生)   2026-02-14 12:32:00
用數學集合表示很容易啊 白馬子集於馬且白馬不等於馬
作者: pl726 (PL月見草)   2026-02-14 12:36:00
珍惜回憶 遠離創見
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2026-02-14 12:43:00
古中國最接近希臘修辭邏輯學的東西 沒流行所以弄不出希臘那些悖論攻防而已
作者: snocia (雪夏)   2026-02-14 12:44:00
想關惠施他會先把你關了,他有非法搜捕實績
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2026-02-14 12:44:00
帝王會拿來用他就流行了 實際上最好用是法家所以他贏了在希臘的脈絡 這套就是巨大的語言邏輯debug過程
作者: snocia (雪夏)   2026-02-14 12:47:00
然後墨家的墨辯比名家接近西方邏輯學一點,但一樣被時代淘汰,而且出現的年代可能是墨子死後很久和墨子無關
作者: RushMonkey (無腦猴)   2026-02-14 12:47:00
能能夠理解他想表達的 但不理解這理實際上能用在哪邊
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2026-02-14 12:47:00
要拿來詭辯混淆視聽有更多好用的東西 像後面天人感應 五行終始 讖緯那些 根本不用搞這套哲學本來就不是以實用為考量 比較接近一種娛樂 所以問什麼實用就很怪但真要說的話 他的實用性不在建設而在破壞 提出能解構概念與指涉對象的方法 就等於提供破解政治與宗族架構的手段 當然這跟貴族的需求違背所以流行不起來

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