Re: [閒聊] NS2的鑰匙卡有多盤

作者: raygreen (我朋友)   2026-02-06 08:06:17
我一直覺得這議題吵得很沒有道理欸
Key卡這東西
一開始就很明白了
是在遊戲廠商提高遊戲數位化的進程中
為數位遊戲增加了可交換
以及有盒子增加擺設、收藏性的選項
就是一個數位化進程中的過度、折衷方案
以上有問題歡迎反駁
例如有數據顯示實體已經重回主流
數位版已經日落西山廠商改變政策之類
那說回來
在數位化風潮這樣的前提下
反Key卡的人
有幾個很大的問題
第一
論述中似乎說得沒有鑰匙卡
廠商全都會改回用過去實體卡

理由何在?
實體復甦?數位沒落?
在我看來
今天沒有鑰匙卡
太7重生移植
SE更可能直接只推數位版
甚至賣一張序號紙盒裝
怕還比重回過去實體機率更高
然後第二
反對的常在講商店總有一天關閉怎樣的
啊你們所說的
就是在反對現今普遍的Day1 patch
以及所有數位版軟體啊
每次看到這種
我都不知道這些人還有沒有意識自己在說什麼
好像小朋友一樣發洩情緒
但講不出半點建設性或是有邏輯的話
還有一個更荒謬的
最近記憶體價格暴漲
剛好讓很多人抓到機會說記憶卡很貴怎樣
那沒有人思考過
用一般有大容量的實體卡
難道就不會漲價嗎?
反Key卡的人
真的都淪於情緒謾罵之流
沒有半點說服或建設性
請拿出一點東西好嗎?
※ 引述《a0930307148 (hoho)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=LD5wAB5Wi_I
: 懶人包
: 1.按照產業分析玩家遊玩習慣
: 20%重度玩家需要4TB以上容量,40%輕度玩家需要1TB容量,40%中度玩家需要2TB容量
: 所以NS2內建的256GB完全不夠用,而且任天堂自己的遊戲容量也在增加
: 在NS1遊戲容量小還可以不那麼頻繁刪遊戲,到NS2刪遊戲就會變得頻繁了
: 有人會說我只玩任天堂本家遊戲沒感覺經常要刪遊戲阿,因為任天堂現在推出的第一方遊
: 戲還不夠多和強......
: 2鑰匙卡會隨時間降價?
: NS1賣超過八年了,不說本家遊戲價格非常硬
: 第三方卡帶授權費的降價幅度也不到30%,相比之下PS5的BD降價幅度已經有50%了
: 而且其他平台的遊戲經常會打折促銷,特別是STEAM,玩家也養成買打折遊戲的習慣
: 任天堂的說法是為了保護實體銷售所以折扣少
: 但問題是零售商已經表示鑰匙卡銷售非常差,玩家買實體片就是為了節省主機空間
: 現在買了鑰匙卡不但不能節省空間而且玩遊戲更麻煩,收藏價值和二手銷售也差,那為什麼
: 不直接買數位版?
: 不直接買數位版?
: 一些第三方來說同樣有打折促銷的需求,而且玩家還發現跨平台遊戲NS版本實際上比其他
: 平台貴10%
: 而且跟XBOX和PS相比,任天堂的數位版收藏更沒有保障,更容易無預警關停數位版下載
: 以前還可以說任天堂大部分主機有實體晶片向下相容,或是因為數位商店太爛所以升級後
: 不繼承舊資料
: 但現在NS2是繼承NS1的資產,卻在沒有大規模系統升級的情況下就已經開始放風不保障玩
: 家數位資產了
: 3古川說第一方作品不會使用鑰匙卡,而且數位版價格不會超過實體版?
: 後來POKOPIA的數位版價格更貴,玩家仔細看才發現任天堂說的是第一方[開發]的遊戲
: 也就是任天堂獨占但並非任天堂開發的第二方遊戲仍然有可能使用鑰匙卡
: 比如說寶可夢實際上就算第二方開發,銀河戰士4也是第二方開發
: 而且在訪談中古川並沒有保證就算是第一方開發也不會使用鑰匙卡,而是會觀察玩家反應
: 現在的情況就是
: 零售商因為鑰匙卡導致遊戲銷量下滑增加庫存壓力,特別是第三方遊戲銷量明顯低於NS1時代
: 第三方因為實體片和數位版本成本比其他平台更貴,銷量下滑和開發工具不完善而被迫增
: 加風險
: 玩家的消費支出更貴,更沒保障,鑰匙卡不但麻煩而且二手銷售差
: 其他三輸,任天堂獨贏的情況
: 京都極道任天堂初心會的獨裁歷史再現嗎?
作者: boss0322 (山羊先生)   2026-02-06 08:11:00
這個討論就像不會交錯的平行線一樣
作者: kyooo2351445 (kyooo2351445)   2026-02-06 08:12:00
key卡一直是假議題,為嘴而嘴
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-02-06 08:13:00
我電腦遊戲裝滿了也是砍掉,真的有人會裝滿馬上就去買新硬碟嗎?現在下載速度那麼快
作者: ms0302610 (ms0302610)   2026-02-06 08:13:00
不管啦 任天堂用key卡 超壞的
作者: shifa (西法)   2026-02-06 08:15:00
你的前提錯了 只是想找點罵key卡 沒要跟你講道理
作者: kaj1983   2026-02-06 08:15:00
只要有便宜的儲存方案,要我支持啥都行啊
作者: happyfantesy (鯊鯊給優)   2026-02-06 08:15:00
認同沒道理啊 不懂這麽偏激XD 市場會驗證產品走向如卡帶>CD>串流 且每次這議題都沒回答我 Key卡有本機記憶體容量不足問題 數位版就沒有嗎? 數位版覺得能永久下載的為何Key卡不行 頂多純實體會反吧 但PC的實體幾乎消失 甚至部分只出數位版 就雙標罷了
作者: a22880897   2026-02-06 08:16:00
我只覺得罵商城關閉不能下載怎麼辦這點很瞎這不就所有數位版都會遇到的問題嗎
作者: motw1999 (我的拳可還沒生鏽啊)   2026-02-06 08:17:00
不時看到反KEY的罵第二點頭就很痛 要反是可以 請問足夠
作者: the0800 (0800)   2026-02-06 08:17:00
八卦二版就從來沒少過通篇小朋友等級的情緒謾罵
作者: feyster (緹兒~打優)   2026-02-06 08:20:00
阿就快樂寶貝為反而反而已 對他們有什麼期待?
作者: happyfantesy (鯊鯊給優)   2026-02-06 08:21:00
有啦Key卡認同的缺點 遊戲還要等下載 數位可以先預載 實卡可即玩 Key卡最後玩到
作者: tuanlin (請不要嗆我菜)   2026-02-06 08:21:00
我最近才買第四顆硬碟就是因為遊戲塞滿了(
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2026-02-06 08:22:00
折衷方案(x) 集合兩邊缺點的方案(o)
作者: spfy (spfy)   2026-02-06 08:23:00
這永遠不可能吵出結果 兩邊吵的點根本不互斥 我覺得不爽就別買 市場會給出結果
作者: ringtweety (tark)   2026-02-06 08:23:00
現在steam沒實體 關閉了他才是問題最大的 用這點來質疑key就很奇怪
作者: sincere77 (台灣會更好)   2026-02-06 08:23:00
就是群任黑用似是而非的觀念在帶風向混淆玩家罷了
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2026-02-06 08:24:00
股價會說話 覺得營運方針沒問題就繼續桀傲不馴
作者: zeromxg0 (零)   2026-02-06 08:24:00
key缺點不就沒有數位即玩的優勢,也沒有遊戲放在實體的優勢。
作者: mikeneko (三毛貓)   2026-02-06 08:24:00
PS5實體還要安裝+更新,早就不是實體能即玩的世界了
作者: spfy (spfy)   2026-02-06 08:24:00
我這種沒房的租屋仔早就習慣非實體的東西了 但如果大家都不買key卡之後自然會消失
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-02-06 08:25:00
之後取消就是全面數位紙了吧
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2026-02-06 08:26:00
我同意你說的一部分 如果沒有鑰匙卡 有些廠商會只出序號收藏性的需求也可能不是玩家大宗。但儲存成本就是我反對key卡的直接原因。今天有些開發者是一定得出實體的(i.g.本家),key卡就是開了一條偷懶路,而主機空間256GB太小 記憶卡也有極限。
作者: kaj1983   2026-02-06 08:26:00
數位即玩?只有實體才能即玩吧
作者: speedingriot (純樸島民)   2026-02-06 08:26:00
罵關閉下載的根本沒實證過Wii跟DS到現在都還能下載
作者: scott032 (yoyoyo)   2026-02-06 08:26:00
除非ns2能賣到廠商可以接受這些成本
作者: speedingriot (純樸島民)   2026-02-06 08:27:00
比起商城關閉,主機先壞的機率還比較大
作者: sincere77 (台灣會更好)   2026-02-06 08:27:00
遊戲廠本來就不是慈善事業,轉嫁成本不應該被妖魔化
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2026-02-06 08:28:00
任不曉得其他家數位都可以預載所以能即玩沒錯
作者: sincere77 (台灣會更好)   2026-02-06 08:29:00
真要說遊戲價格這幾十年來都沒大幅漲價了,以現實物價通膨程度來看根本堪稱奇蹟
作者: kaj1983   2026-02-06 08:30:00
那叫提前下載,和即玩差很多捏,即玩就像以前ps買光碟回來放進去就直接玩
作者: smik (xx)   2026-02-06 08:30:00
其實我一直不懂抱怨key卡幹嘛?那買數位版的不就更盤,還沒法折價或二手。
作者: WLR (WLR™)   2026-02-06 08:30:00
我不賣二手所以不想要鑰匙卡,佔卡槽又佔儲存空間,寧願數位
作者: zeromxg0 (零)   2026-02-06 08:30:00
我說的數位即玩是不用插卡那些。
作者: c6343j6297 (團長的桌子)   2026-02-06 08:31:00
自從中國那邊因為售價,一大票看衰ns2的“up主”臉被打沒後,鑰匙卡的風向也開始變了,不然一開始也是狂噴
作者: mikeneko (三毛貓)   2026-02-06 08:31:00
key卡要做預載應該不難,反正卡夾也只是認證功能,但是難道老任真開放預載了,key卡就不會被嘴了嗎?
作者: hasroten (賦洛流)   2026-02-06 08:32:00
key卡現在罵都是比照原本實體卡阿 拿key卡去對數位幹嘛
作者: intela03252 (intela03252)   2026-02-06 08:32:00
沒有,所謂便宜治百病,只要key卡便宜個300塊,那些對key卡恨之入骨的人全部都會說key卡真香。但問題就出在沒有比較便宜
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2026-02-06 08:32:00
就連任天堂都沒算到會因為AI的關係導致3C價格飆漲吧
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-06 08:32:00
key卡最大問題不就是NS的空間比別人貴 甚至部分key卡遊戲還能賣的比數位版還貴最大最大的問題就是性價比太低了 所以建議只玩老任本家就好 三廠去玩PC或PS
作者: WLR (WLR™)   2026-02-06 08:34:00
AI拐點沒人預料的到,反正是對所有儲存媒介全都打擊
作者: kaj1983   2026-02-06 08:34:00
樓上講的也是影片有提到的,真的沒人在看那影片,笑死
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-06 08:35:00
很多說自己輕度或是空間夠用的不就是只玩本家
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:35:00
就數位板但又不是完全數位板 給那群被數位板洪流
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的)   2026-02-06 08:36:00
光碟早就在幹的事 光碟還更便宜 儲存量更大 結果沒直接
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:36:00
淹沒又堅持不要的人找到一個發洩口而已
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:37:00
KEY卡現在唯一的問題就是比數位板貴 以前說實體成本高所以賣得比較貴 好,OK。 那現在KEY卡是能高多少= =
作者: sincere77 (台灣會更好)   2026-02-06 08:37:00
Key卡實體販售成本就比數位版來得高啊,相對地玩家也獲得二手轉售的權利,不喜歡就買數位版啊,如果想要買完整實體卡帶你應該去跟遊戲廠去吵,而不是罵老任也無法解決問題
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:38:00
拿著KEY卡說沒有實體版優點就很莫名其妙 講得好像沒KEY人家會出實體版似的 想太多了吧
作者: kashi29 (樫)   2026-02-06 08:38:00
多花的這些錢就是讓你能買二手的呀 不然幹嘛不買數位版就好
作者: kaj1983   2026-02-06 08:39:00
你買一個8g的隨身碟也要1百多啊
作者: NoEric (にこにこにー)   2026-02-06 08:39:00
卡+盒子不就要成本
作者: kashi29 (樫)   2026-02-06 08:39:00
*賣
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-06 08:39:00
pokopia key卡貴200我不信老任不能解決問題... 吵成本漲價 所以我很好奇key卡成本多恐怖
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:40:00
主要是老任前社長說過不會讓實體板比數位板貴啊
作者: kaj1983   2026-02-06 08:40:00
少算合理區間吧
作者: kinve1014 (洋洋)   2026-02-06 08:40:00
吵這沒道理 還特地回一篇吵 呵
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-06 08:40:00
以前NS就沒有販售成本?
作者: NoEric (にこにこにー)   2026-02-06 08:40:00
有阿 成本反映在金幣上阿
作者: Barefoot24 (迷狐)   2026-02-06 08:41:00
NS2如果內建1TB就沒人吵了,算上記憶卡就比PS5還貴,然後實體片銷售佔比最高的平台開始偷換概念,沒人噴才奇怪吧
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:41:00
KEY卡就是因應實體卡成本過高出的東西噎
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2026-02-06 08:41:00
key卡最大的優點肯定是這樣才能給法米通統計到銷售數據
作者: Barefoot24 (迷狐)   2026-02-06 08:42:00
全球都在噴的東西,被說小朋友無理取鬧,笑死
作者: kevindd (gg)   2026-02-06 08:42:00
笑死 ns1時期說實體卡玩家佔5成以上還有說接近7成 吹玩家花大價錢讓獨立遊戲願意出實體卡賺的比stream多 結果現在喜歡實題卡的都變成任黑
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:42:00
講白了KEY卡現在會吵起來完全是因為老任採用的SD卡
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2026-02-06 08:42:00
這對任信徒才是最重要的一點
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない)   2026-02-06 08:42:00
嗯嗯你說得對
作者: nigatsuki (二月)   2026-02-06 08:42:00
還是可以討論 但有些人真的談到KEY卡就像家裡有人被老任拿KEY卡砸一樣激動
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:43:00
是偏貴的那一種 不然老任Eshop打開來大家還不是照買
作者: motw1999 (我的拳可還沒生鏽啊)   2026-02-06 08:43:00
我才要笑死 有說全體反KEY的都是無理取鬧嗎
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-06 08:43:00
因應實體卡貴所以我們做key卡 然後key卡賣的還比數位貴 莫名其妙
作者: sincere77 (台灣會更好)   2026-02-06 08:43:00
鑰匙卡只是比完整容量卡帶便宜,並沒有到可以完全無視成本的程度然而實體通路販售處處都是成本,要求不管哪種實體版售價都必須比照數位版根本天方夜譚
作者: syuan0808   2026-02-06 08:43:00
本來就是,就是個可以賣得數位版,還洋洋灑灑列那些優缺點,還以為今天要滅亡的是數位版勒
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 08:44:00
數位版就不用製造倉儲運送的成本啊,還有小賣店也要盈利
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:44:00
吵儲存空間的 KEY卡根本代罪羔羊罷了不用講那些啊 過去NS實體跟數位沒價差
作者: Yoimiya (煙花易逝人情長存)   2026-02-06 08:45:00
恩恩 你說的對
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:45:00
而且數位版直接抽高%成數不就相對那些成本
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-06 08:45:00
不放遊戲的key卡會比過往放遊戲的NS成本還高嗎?
作者: kaj1983   2026-02-06 08:45:00
就剛好踩到一堆雷點
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-06 08:46:00
小賣店有提高抽成?
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 08:46:00
還有噴最大的其實是玩盜版的,取得遊戲的管道沒了對他們來說超嚴重的
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2026-02-06 08:46:00
得耗張卡還實體通路上架就是額外成本啊
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:46:00
不然你以為為啥有人會唉Steam蘋果google的平台抽成
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2026-02-06 08:46:00
Key卡可以賣二手回血,廠商賺不到你二手錢賣貴點合理吧
作者: NoEric (にこにこにー)   2026-02-06 08:46:00
現在又不是NS出key卡
作者: doraemon3838 (doraemon3838)   2026-02-06 08:47:00
sony:出光碟加大容量patch沒我的事
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:47:00
其中一個原因就是以為可以省了運輸成本跟中盤 直接賺
作者: kaj1983   2026-02-06 08:47:00
盜版沒差吧,steam都數位版也還是盜爽爽啊
作者: WLR (WLR™)   2026-02-06 08:47:00
鑰匙卡對數位版跟實體版玩家確實是兩邊嫌,都是更差的產品
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 08:47:00
還有micro SD express 是因為讀取速度要求才要用的
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2026-02-06 08:48:00
罵那就賣你盒子附張紙囉.
作者: NoEric (にこにこにー)   2026-02-06 08:48:00
以前實體數位價差反映在金幣上才被人忽略
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:49:00
不用特別解釋SD卡要求 對在哀的那群人就是我要花比較多
作者: WLR (WLR™)   2026-02-06 08:49:00
不用SDEX就是用M.2 SSD,整機變肥大,換掌機玩家嫌
作者: kaj1983   2026-02-06 08:49:00
只有便宜大容量的儲存方案才是解藥,如果有個2T,key卡根本不算個事
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 08:50:00
AI就沒人會料想,以為人均南方勇者喔
作者: sincere77 (台灣會更好)   2026-02-06 08:50:00
快閃晶片成本飆漲要老任和遊戲廠全部吞下現實上就不可能發生,要怪就怪炒作AI的人吧
作者: desti23 (戴斯特)   2026-02-06 08:51:00
要建設性幹嘛 那幾個任開頭的詞噴一噴高歌離席就好還不需要動腦思考 同一套永遠適用 多方便
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:52:00
老任內建1TB然後賣7萬日圓就沒KEY卡在那邊蝦哀了換批NS2好貴(X
作者: NoEric (にこにこにー)   2026-02-06 08:52:00
大家要的大容量機等蒸汽機出來一定可以打的老任滿地找牙
作者: WLR (WLR™)   2026-02-06 08:53:00
AI:你們人類把性癖壓在我身上,還想便宜大容量,既要又要?
作者: piliamdamd (ppw)   2026-02-06 08:54:00
說不用說這麼早 改版機內建1tb 我怕賣比現在還好
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-06 08:54:00
老任做一個可以外掛硬碟的底座 我相信抱怨會消失超多 現在問題就是空間太貴
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2026-02-06 08:55:00
key卡就是放大了儲存成本的問題啦XD如果主機不只256GB,或Sandisk 2TB microSD Express上市而且只要200鎂 那今天吵得聲音不會這麼大
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:55:00
本質就是空間太貴 key卡當代罪羔羊啊 沒key卡這東西數位板對於空間的需求難道就會變低逆
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2026-02-06 08:56:00
以我來說 本來就是偏數位派 你儲存成本沒問題那這在意這部分的聲音就會消失 但問題是沒解決w
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:57:00
而且這年頭還不少給你出個盒裝版 裡面就是特典+一張紙實體卡是什麼東西能吃嗎w
作者: kayliu945 (kali)   2026-02-06 08:57:00
兩邊還是不用妄想說服對方輕鬆點啦 反正支持的就繼續買反對的就別買也不用想自己的行為會影響到什麼決策
作者: kaj1983   2026-02-06 08:57:00
擴充方案貴也不是老任被罵過,微軟和索尼都有
作者: NoEric (にこにこにー)   2026-02-06 08:58:00
外掛硬碟到時候就是吵掌機為什麼不能離開底座了
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 08:58:00
NS2像PS5做爆幹大一台就不會有空間太貴的問題了是吧
作者: kaj1983   2026-02-06 08:58:00
再多加一條m.2我是不覺得會大多少啦
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2026-02-06 08:58:00
switch除非捨棄掌機模式 不然儲存空間問題就是難解
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2026-02-06 08:58:00
現在狀況就是連Lexar的便宜1TB 要價都要主機的一半了Sandisk則是沒出1TB,2TB更是沒人做你讀取速度固然是優點,還是不能無視成本問題
作者: WLR (WLR™)   2026-02-06 08:59:00
反正AI是全部儲存媒介都打擊,玩三廠的競品機器有些依託舊成
作者: aaronhkg (阿金)   2026-02-06 08:59:00
老話題啦 一句數位版不是更可惡 那些key卡仔就閉嘴了
作者: WLR (WLR™)   2026-02-06 09:00:00
本來維持性價比,但像新的Steam Machine就不知道會漲到多少
作者: kashi29 (樫)   2026-02-06 09:00:00
掌機那個散熱 用m.2 直接死去
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 09:00:00
你要可以攜帶 這年頭容量就是貴得半死看看iphone不就是 512GB直接比256GB多快5萬日幣上1TB給你差10萬
作者: aaronhkg (阿金)   2026-02-06 09:01:00
照他們邏輯 數位版這種把成本都轉移給消費者+不能賣二
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-06 09:01:00
所以我不覺得要加在主機上 因為成本高 那想辦法擴充底座啊
作者: aaronhkg (阿金)   2026-02-06 09:02:00
手+甚至只是買使用權+首發價格大多跟實體版一樣 這不就吃相超難看的垃圾嗎
作者: jamber (安博)   2026-02-06 09:02:00
我覺得要反對鑰匙卡我能理解,但反鑰匙卡是為了完整實體卡那我覺得要帶上實體序號卡一起反,不然你今天反完鑰匙卡,廠商就給你裝實體序號卡那不是還是沒用,但很多反鑰匙卡的都針對鑰匙卡攻擊卻沒帶上實體序號卡我覺得很奇怪
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2026-02-06 09:02:00
可能不能拿iPhone比較,蘋果的定價級距不是用成本ww
作者: WLR (WLR™)   2026-02-06 09:02:00
在AI拐點之前,蘋果的ROM和RAM就是鑲金的了
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 09:03:00
讀取速度很重要的 當年PS4我玩閃軌4 最終章在那邊讀影片讀到想砸了主機
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2026-02-06 09:03:00
擴充在底座 那乾脆捨棄掌機模式了
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2026-02-06 09:04:00
庫克的定價方式 是iPad純上網功能要加7千塊=w=
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 09:05:00
那用google pixel吧 512跟256差4000台幣約2萬日幣
作者: sincere77 (台灣會更好)   2026-02-06 09:06:00
儲存成本貴又不是老任或遊戲廠的錯,現實大環境就是這樣誰都無法抵抗
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2026-02-06 09:06:00
實體序號卡等於數位版+週邊了跟key卡/實體卡從使用本質上不同
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 09:06:00
老任特規儲存空間加大到1TB同價錢給點優惠好了真的主機賣到7萬日圓 多語言版要多多少忘了 又有人不
作者: kevindd (gg)   2026-02-06 09:06:00
數位版廠商有特價會打折 我買ns1數位版等5-7折再買 key卡不行啊
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 09:07:00
願意了
作者: aaronhkg (阿金)   2026-02-06 09:07:00
Key卡你可以等二手價啊 哪來不行
作者: jamber (安博)   2026-02-06 09:08:00
key卡除非你要賣二手,不然key卡真的沒啥價值,因為在我看來key看有著很多缺點,但他這東西就是為了能賣二手才推出的折衷東西
作者: aaronhkg (阿金)   2026-02-06 09:08:00
好啦那退一步來說 數位版就那幾年後特價的價值 其他照你們邏輯 不是吃相難看嗎
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 09:08:00
那是台灣二手店不風行吧 日版實體放久了打折的二手店多的是 要說的話就是這東西估計是日本市場本位來思考
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2026-02-06 09:08:00
實體版打折更快吧 我在某電商預購pokopia一套打折下來比數位版還便宜
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 09:09:00
國外實在不像日本一樣二手店多道跟路邊野狗似的
作者: NoEric (にこにこにー)   2026-02-06 09:09:00
時體版只要賣家願意隨時都能打折
作者: WLR (WLR™)   2026-02-06 09:09:00
實體新品要打折很大就爆死或爆量山積,導致倉儲成本大增賠售
作者: jamber (安博)   2026-02-06 09:10:00
不如說我覺得key卡就是給那種原本只賣數位版的廠商看要不要增加一點可二手價值而選,這些廠商本來也不會去賣正常實體卡,如果只是要進小賣店賣直接給實體序號卡就好了
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 09:10:00
你要買新遊戲 數位板就是吃你儲存空間 這年頭實體版也只是少吃一點還是照吃
作者: aaronhkg (阿金)   2026-02-06 09:10:00
更別說實體版還有倉儲運輸成本 數位版根本噁心 吃人夠夠(疑)
作者: kevindd (gg)   2026-02-06 09:12:00
邏輯有點奇怪 ns數位打折叫廠商平常吃象難看 那steam特賣特低價是什麼
作者: aaronhkg (阿金)   2026-02-06 09:12:00
老話一句啦 會買實體卡的 多半是為了收藏跟二手的需求收藏就是為了那個殼 二手key卡也能賣 除非你是住偏遠地區沒網路的實體卡玩家 不然只反key卡 不反數位版真的是笑話 還什麼轉嫁成本
作者: aa9012 (依君)   2026-02-06 09:13:00
對於數位用戶 鑰匙卡=低能對於實體用戶 鑰匙卡=低能
作者: rochiou28 (胡扯)   2026-02-06 09:14:00
你今天NS2跟PS5一樣容量1TB起跳,吵的聲音至少少一半吧
作者: aaronhkg (阿金)   2026-02-06 09:14:00
吃相難看是指反key卡仔說的轉嫁儲存成本給消費者啊 數位版省這麼多成本 結果還要等好一陣子才特價
作者: npc776 (二次元居民)   2026-02-06 09:14:00
說啥鬼話 你買數位板是能賣二手喔
作者: aaronhkg (阿金)   2026-02-06 09:15:00
會覺得奇怪正常 因為那就是反key卡仔的奇妙論述
作者: NoEric (にこにこにー)   2026-02-06 09:15:00
少掉的那一半變成吵價格而已
作者: xuebao818   2026-02-06 09:15:00
key卡就是個能賣二手的數位版 部過這點也麻煩在每次玩時都要插卡
作者: sincere77 (台灣會更好)   2026-02-06 09:16:00
樓上你錯了,要是SW2直接1TB起跳肯定更多人跳出狂罵售價訂的這麼高要死人喔
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2026-02-06 09:17:00
對耶 沒考慮到日本的二手風氣 那樣確實也有可能是折衷。但我還是擔心老任會讓本家遊戲找藉口出key卡= =當然是轉嫁成本,不是每個人家裡網路都500M/500M耶,有也不保證能跑滿。如果臨時想玩,載的時間哪夠
作者: suregg (出奇蛋)   2026-02-06 09:18:00
噴子就只是想找點跟人對線的溫暖啊
作者: rochiou28 (胡扯)   2026-02-06 09:18:00
其實ps5slim售價跟ns2差不多喔
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2026-02-06 09:18:00
阿不過說到這裡,不知道NS能不能載到不同SD卡,然後隨插即玩 如果可以的話 至少是個不用重載的替代方案
作者: aaronhkg (阿金)   2026-02-06 09:18:00
所以才說啊 數位版也是轉嫁成本啊 怎麼反key卡仔沒跳針
作者: rochiou28 (胡扯)   2026-02-06 09:19:00
啊不過ns2多了一塊螢幕
作者: xuebao818   2026-02-06 09:21:00
PS5薄型數位版現在好像比NS2便宜? 光碟版就差不多
作者: kevindd (gg)   2026-02-06 09:23:00
ns1不喜歡數位版的就買實體卡 而且實體佔5成以上當時又沒key卡可吵
作者: spaceview (看著彼星之人)   2026-02-06 09:25:00
那個時候鑰匙卡只是沒標好嗎 不然2k本體要怎麼裝卡帶
作者: ucha   2026-02-06 09:25:00
臨時想玩 這發問根本是雞蛋裡挑骨頭 PS PC 你也是要先下才能玩任實體卡 才能隨插隨玩 但現在遊戲越來越大廠商不想多花錢買大容量的卡 直接給你序號(就是說昨天那家w
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 09:26:00
ns/ns2可以載到不同記憶卡,就算更換後只要該記憶卡內有那個遊戲,插回去後可以直接玩我自己就用這招了,畢竟ns1也是一堆數位版
作者: npc776 (二次元居民)   2026-02-06 09:31:00
你slim不用加上電視或螢幕的錢了是嗎
作者: jamber (安博)   2026-02-06 09:34:00
所以有換卡玩的需求,把遊戲都載到SD卡,然後必要時換卡玩這樣就行了?
作者: Shichimiya (便當)   2026-02-06 09:35:00
NS很多輕玩家根本不需要內建到1TB阿
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 09:35:00
對,記憶卡可以這樣,這是ns1就有的功能,畢竟ns1只有32一堆更新下載版本來就不夠用
作者: jamber (安博)   2026-02-06 09:36:00
那我記起來,以後就這樣切SD卡就好,感謝
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 09:36:00
ns2這點也是繼承,所以也有慢慢把ns1的遊戲轉移過來
作者: LinkMiguel (LinkMiguel)   2026-02-06 09:37:00
卡匣裡面的遊戲不也是數位化?只會加速人們自由航行於海上
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 09:38:00
我自己也特別準備能同時放實體卡帶和記憶卡的收納盒,等於可以帶一堆遊戲出門
作者: j9145 (Swordcane)   2026-02-06 09:39:00
其實就老任選了個超貴的儲存方案,但又不捨得嗆老任
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 09:40:00
你能把PS5包含螢幕整台抓在手上玩再來跟人家比容量
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-06 09:43:00
超貴儲存方案是因為掌機+存取速度
作者: ms0302610 (ms0302610)   2026-02-06 09:49:00
嫌貴沒錢就不要玩啊 好好賺錢吧==
作者: roxas (旁白)   2026-02-06 09:52:00
吵的不會買 買的不會吵==
作者: j9145 (Swordcane)   2026-02-06 09:52:00
就學其他掌機開放換SSD,讓玩家自己選擇
作者: kashi29 (樫)   2026-02-06 09:52:00
會在乎買遊戲這點錢要回饋多少價值的人建議別玩 然後把錢拿去買股票
作者: sincere77 (台灣會更好)   2026-02-06 09:53:00
還在SD卡很貴是不知道M.2也漲起來了,還是忘了NS1也是發售後SD卡才逐漸變便宜
作者: jamber (安博)   2026-02-06 09:53:00
開放換SSD那個有技術門檻,我覺得老任不會讓玩家有東西會需要用到拆機,這也是選SD卡的原因,拆裝簡單很多
作者: ms0302610 (ms0302610)   2026-02-06 09:54:00
幾千塊的東西唉唉叫 看了覺得真是可憐
作者: jickey (THE REAL FOLK BLUES)   2026-02-06 09:54:00
Key卡沒問題,把價差拉出來給消費者自己選不就好了?
作者: jamber (安博)   2026-02-06 09:54:00
我自己幫SD換也覺得這個不是正常玩家一定該會的能力,但換SD卡就沒有這種門檻
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-06 09:54:00
股票倒是老任持續跌 不知道要跌到多少停
作者: j9145 (Swordcane)   2026-02-06 09:55:00
看看,一批評到老任,馬上一堆人挑起來。 知道為什麼罵KEY卡,不敢罵老任了吧?
作者: npc776 (二次元居民)   2026-02-06 09:55:00
你不用擔心 他GC那時都沒島了
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 09:56:00
要罵也要罵對點和理解背景啊
作者: j9145 (Swordcane)   2026-02-06 09:57:00
就柿子挑軟得吃,不敢罵老任,只敢情勒遊戲開發者不能用KEY卡
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 09:57:00
KEY卡爭議就是被一些網紅和盜版的帶風向啊,然後沒理解原因的就跟著吵一開始我也覺得有點脫褲子放屁,後來查完背景才知道現在真的只能這樣
作者: j9145 (Swordcane)   2026-02-06 09:58:00
實際上開發者選key卡不也是降成本?
作者: jamber (安博)   2026-02-06 09:58:00
老任很多可以批評,但批評key卡反而沒啥必要,真的沒出key卡就只是變回原本實體卡跟實體序號卡的時代,正常想也知道為了成本 廠商會選實體卡還是實體序號卡
作者: npc776 (二次元居民)   2026-02-06 09:59:00
那不就更好了 開發者減負 任島好談三廠 玩家能賣二手 三贏會去賣二手的人你跟他強調個狗屁收藏價值 他就要賣回血的
作者: roger2623900 (whitecrow)   2026-02-06 10:01:00
如果key更好 銷量會反應出來就可能沒那麼多人有賣二手的需求
作者: jamber (安博)   2026-02-06 10:02:00
key卡就算真的賣很爛,我想廠商不會因此想那我是不是賣完整實體卡更好,而是要不用回實體序號卡再省一波成本
作者: npc776 (二次元居民)   2026-02-06 10:03:00
有沒有你去小賣店看一眼不就知道了 架上那些二手片難道是
作者: jamber (安博)   2026-02-06 10:03:00
除非你把實體序號卡這條路也斷了,那也不保證嘗試是會選實體卡還是乾脆純數位版
作者: jamber (安博)   2026-02-06 10:05:00
所以真的要逼廠商不要用key卡而是實體卡,最好是連實體序號卡一起抵制,不然怎麼會有效果...
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2026-02-06 10:05:00
卡匣還有最低採購量限制 一次最低要做5000片的樣子
作者: prstar (山寨小嘍囉)   2026-02-06 10:07:00
我不會為了收藏盒子買鑰匙卡,買實體卡也不是為了收藏,而是為了玩遊戲。所以願意買數位版,不願意買鑰匙卡。
作者: Konaha (小奈羽)   2026-02-06 10:14:00
目前老任所有有eShop跟store的平台的主機只要有下載過都還能重新下載不是 帳號實際上也還在
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-02-06 10:17:00
上面有人說數位版高抽成,不曉得他知不知道實體販售常態是五成起跳,還要加算物流跟倉儲
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 10:17:00
5000片很少耶= = 只看日本就好了一間店一片都不夠分那是零售商賺得少又不是開發商
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-02-06 10:19:00
Steam幫你搞定所有後續服務,包含下載伺服器跟金流以及社群,抽三成跟實體通路相比根本佛心來著。是近期有些人想打擊他們為自己謀利,才打出抽三成太高的名號,還能有一堆人願意上車,也是算風向帶的挺成功的。
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 10:25:00
平台就跟批發商進4成批給零售7成 進5成批8城是一樣的
作者: alphonse077 (阿爾)   2026-02-06 10:26:00
覺得序號卡才更爛,只有一個盒子整個空虛
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 10:26:00
反正賺最少的永遠是零售商
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-02-06 10:28:00
順帶一提,如果有人覺得數位抽三成壞壞,也覺得廠商應該拿更多,那……Key卡你應該要大力支持才對。它不用給數位抽好壞壞的三成,又降低了廠商的成本,好棒棒耶。
作者: jo7915106 (clearsky)   2026-02-06 10:28:00
哪款賣很好的是用序號卡的?
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-02-06 10:30:00
PC Game 不少吧,家機我都買數位就不清楚了序號卡這東西就我印象電腦遊戲很早以前就在用了,打開看到一張紙以玩家想收藏的角度來說是挺無奈的沒錯,但廠商就要這樣你也沒辦法。
作者: jo7915106 (clearsky)   2026-02-06 10:32:00
所以是哪幾款,舉例讓我知道吧
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 10:33:00
抽三成好壞壞都是開發商帶風向啊 他們想賺以前批發商
作者: jo7915106 (clearsky)   2026-02-06 10:33:00
NS用序號卡的數量跟鑰匙卡出現的頻率差這麼多,護航的一直提這個有點有趣
作者: a12073311 (沒有)   2026-02-06 10:34:00
巴哈商城打開 幾乎PC遊戲都是實體序號+特典
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 10:34:00
製造商直接出來賣 少了中間批發商在會場給你賣個8折都比透過批發商還賺 賺爛
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2026-02-06 10:35:00
就真的假議題 載體本身就不是你買的主要內容
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 10:35:00
因為現在還有鑰匙卡可以選啊,真的沒了就是純數位或序號卡了啊
作者: jo7915106 (clearsky)   2026-02-06 10:36:00
不是在談ns遊戲嗎,現在pc或筆電等裝置,光碟機都不是標配了,還是ns的卡槽也要變成不是標配?
作者: BenShiuan (璇璇)   2026-02-06 10:36:00
推文說的缺點要先證明廠商沒Key卡會出實體卡才能算數
作者: Konaha (小奈羽)   2026-02-06 10:37:00
台灣的老任序號卡還不多呢 希望可以像日本那樣直接在便利商店買
作者: jo7915106 (clearsky)   2026-02-06 10:37:00
所以哪一款遊戲是之前ns用序號現在用鑰匙卡,為什麼不是證明沒key卡會用序號?
作者: a12073311 (沒有)   2026-02-06 10:37:00
上面人家說pc遊戲都序號 你要例子我舉給你看了怎麼又轉回NS 笑死
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 10:37:00
連ps和xbox都有出沒光碟機的主機了,那些pc掌機更是只能數位版
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-02-06 10:37:00
因為你是接在我下面講的關係吧,我上面是說PC序號卡行之有年,然後你接著說要舉例子,可能樓上誤會你在問我
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2026-02-06 10:37:00
我是覺得可以做個實驗看哪家廠商願意同時做比較貴的標準實體卡跟與數位板同價格的key卡同時出看哪種賣比較好
作者: jarvis652 (糟夏夕)   2026-02-06 10:38:00
NS序號卡是冷飯跟DLC用的,用這個等於放棄大半實體市場。怎麼一直有人要帶風向,沒有鑰匙卡就只剩序號卡啊
作者: jo7915106 (clearsky)   2026-02-06 10:38:00
對啊,他誤會就在瞎講zzz根本不在同一個討論上
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-02-06 10:39:00
但我觀點跟他們一樣,廠商永遠是想縮減成本的。如果鑰匙卡玩家真的不買單,那以後就是走向成本更低的序號卡。反正玩家不要,那我也沒必要多花這個錢。
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 10:42:00
老任還給你卡插 PS5現在連光碟機都要另外買才有
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-02-06 10:42:00
另一點是,現在遊戲越來越肥、儲存媒介又被炒高,如果沒辦法縮減實體儲存成本的話,數位化是必然趨勢了。
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2026-02-06 10:51:00
slim光碟機版又沒停產
作者: yyyzzz (薩爾達林克)   2026-02-06 10:54:00
你要上key卡沒問題啊,但是要有誘因啊,沒比較便宜那我幹嘛不實體卡就好了
作者: Teng0615 (吸水的好毛巾)   2026-02-06 10:55:00
單純想罵而已 還有說二手會不好賣 我之前賣就被秒收= =
作者: onionandy (かよう)   2026-02-06 10:56:00
那只會變成廠商用8GB的實體卡當作KEY卡用而已NS就這麼幹了 講得好像有KEY卡廠商就會乖乖把遊戲塞在卡帶裡似的 *沒有
作者: Konaha (小奈羽)   2026-02-06 10:58:00
Silm是有出Pro嗎Slim啦淦
作者: vincent3768 (拉庫是也)   2026-02-06 11:00:00
之前不是有傳出有廠商拿到比較小的ns2卡帶了但還是要漲價 因為成本沒低多少 所以就變成成本轉嫁給消費者 然後如果是跨平台遊戲 ns2版實體賣比別人貴 但效能表現可能比別人差
作者: Teng0615 (吸水的好毛巾)   2026-02-06 11:01:00
他又不是因為出了KEY卡就沒出數位板讓人買 拿數位講幹嘛
作者: asgardgogo (asgard)   2026-02-06 11:02:00
贊成的除了會跪舔廠商以外有什麼建設性的建議嗎
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2026-02-06 11:04:00
實體已經跟著NS1一起淡出了 NS2只剩任會整款塞卡帶裡但後續的patch跟定期活動也讓實體意義越來越小還能吵實體價值就只是因為任天堂數位化腳步算慢不然PS3開始DLC商法早已經讓玩家體驗跟伺服器綁定了
作者: sean0212   2026-02-06 11:18:00
溫水煮青蛙,你們都看到要怎麼把玩家煮成只買數位了
作者: n0029480300 (NicK)   2026-02-06 11:22:00
推你這篇
作者: kashi29 (樫)   2026-02-06 11:28:00
玩家能選的不就要跟不要 但看起來遊戲好玩管你是不是數位
作者: blackstyles (夜貓)   2026-02-06 11:32:00
保存的需求多 那remaster 幹嘛 嘻嘻
作者: jarvis652 (糟夏夕)   2026-02-06 11:33:00
幹話一堆,老任自己都不敢鑰匙卡了,更遑論序號卡。任系玩家社群喜歡卡帶就老任養出來的,除非你不賺這個錢
作者: sa7a1220   2026-02-06 11:35:00
同意你說的,昨天B社就給大家看了,你不要key卡就給你盒裝序號紙一張啊,完全不能二手交易,你以為三廠會因為你反對key卡就去用成本更高的非key卡實體啊XD老任本身不會用,但不代表三廠不會用啊,現在用到的幾乎都是三廠,那個寶可夢動森是例外,因為有三廠參與
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2026-02-06 11:37:00
老任自己不用是老任自己覺得可以吸收成本,當然還有老任自己不用抽成和減少打折頻率的代價,也要看股東能忍多久
作者: isaka (101%)   2026-02-06 11:37:00
沒鑰匙卡就只有序號卡是因為這代實體卡要15鎂吧三廠要被抽成還要光卡帶就15鎂,真的不如不要出實體算了
作者: symeng (阿咩咩)   2026-02-06 11:42:00
媽的超盤
作者: AkikaCat (阿喵)   2026-02-06 11:45:00
但,PC DVD 一片零售只要五塊台幣,現在也
作者: Konaha (小奈羽)   2026-02-06 11:48:00
PM動森的是因為1他是GF2才是光榮吧
作者: runningboy (老媽叫你去運動)   2026-02-06 11:57:00
價格問題而已,便宜治百病

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