[閒聊] 所以春秋時代真的沒有中國嗎？
作者: KyrieIrving1 (騎士少主) 2026-02-01 13:43:17
聽到門外公園有個聲音
對著空氣說什麼春秋時代沒有中國
我很好奇 學了這麼久的歷史
然後想起之前看過的一部王者天下
https://i.mopix.cc/wakLqv.jpg
連宣傳都說了 中國的 戰國時代背景
連日本人都說中國的戰國
那春秋時代不就在戰國前
所以春秋時代真的沒有中國嗎？？？
順帶一提王者天下還有真人版
不知道為什麼在台灣好像沒有很紅的樣子 日本滿紅的
對著空氣說什麼春秋時代沒有中國
我很好奇 學了這麼久的歷史
然後想起之前看過的一部王者天下
https://i.mopix.cc/wakLqv.jpg
連宣傳都說了 中國的 戰國時代背景
連日本人都說中國的戰國
那春秋時代不就在戰國前
所以春秋時代真的沒有中國嗎？？？
順帶一提王者天下還有真人版
不知道為什麼在台灣好像沒有很紅的樣子 日本滿紅的
作者: syldsk (Iluvia) 2026-02-01 13:44:00
在現今中國這個地區上面發生的故事啊
作者: kaj1983 2026-02-01 13:44:00
所以你是看漫畫學歷史的嗎？
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2026-02-01 13:45:00
你要先定義你所謂的中國 才有後續
作者: kaj1983 2026-02-01 13:48:00
嗯，繼續保持，我怕你開始唸書了
作者: yukitowu (雪兔哥) 2026-02-01 13:50:00
你先去搞清楚甚麼是國號
作者: sherlockscu (是夏洛克不是宅洛克) 2026-02-01 13:53:00
只能說那是古代的中國地區
作者: tsai1453 (tsai) 2026-02-01 13:54:00
17世紀以前中國都不是一個正式的國號。 比較近代才是比較像就是一個地方的通稱。
作者: carllace (柚子) 2026-02-01 13:54:00
春秋戰國時期沒有中國，中國有春秋戰國時期兩個不衝突
作者: stanley86300 (Stanley) 2026-02-01 13:58:00
想像的共同體 了解一下
作者: alphonse077 (阿爾) 2026-02-01 13:59:00
因為日本也有一個時期叫戰國
作者: rommel1990 2026-02-01 13:59:00
以前都是家天下，民族國家是孫文提出來的
作者: EXIONG (E雄) 2026-02-01 14:01:00
我們是中華文明吧 只是簡稱中國 可能幾百年前就這樣通用了後來被共產黨拿來當作 中國=中共而已
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2026-02-01 14:01:00
就真的沒有。
作者: fortrees (九黎鯀) 2026-02-01 14:02:00
講久了你就會以為有了
作者: Alex13 (提不起勁...) 2026-02-01 14:03:00
日本也有個中國,反正現在也有人認為地球是平的
作者: carllace (柚子) 2026-02-01 14:04:00
戰國時期和漢朝都有中山國，看你要不要簡稱成中國，春秋戰國時期也有自稱ZINA的夜郎國
作者: a88152660 (Erictseng) 2026-02-01 14:14:00
中國這個詞最早是寫作中或 這邊的或同現代的域 中或指的是中間的那塊地方 一開始只有洛陽附近而已
作者: askye546388 (東北季風) 2026-02-01 14:16:00
如果用國名來讀歷史，那一堆國家都不用讀以前歷史了
作者: a88152660 (Erictseng) 2026-02-01 14:16:00
當然春秋時代也有這個地理概念 而且擴展到更寬廣的地方 但終究跟現代的意義差非常多
作者: carllace (柚子) 2026-02-01 14:18:00
漢朝的中國也是指中原地區
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2026-02-01 14:19:00
精華地帶，出了這區域就統統是蠻夷
作者: ccpz (OoOoOo) 2026-02-01 14:23:00
這就像你說Saber是英國人，但那時真的會說自己是英國人嗎?
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳) 2026-02-01 14:29:00
硬要說中華民族都是現代觀念 清朝以前沒有中華民族不過就是在中國地區的統治者很愛宣稱自己是道統傳承於上一個統治者 也就是所謂一統治者合法性
作者: carllace (柚子) 2026-02-01 14:31:00
清末改革派提出來的五族大同，民國五族共和再變成中華民族
作者: ccpz (OoOoOo) 2026-02-01 14:33:00
一開始也是為了宣傳"驅除韃虜", 切割清朝人 才創造中國/漢族不過後來發現割下去，連東北都要送給蘇聯/日本了
作者: carllace (柚子) 2026-02-01 14:34:00
按中華民族說法古代大多沒外族都是在內戰
作者: ccpz (OoOoOo) 2026-02-01 14:35:00
才轉彎變成五族共和。不過那時歧視，甚至引發的種族歧視暴亂也已經沒辦法縫合回來
作者: SkyPlus (Sky) 2026-02-01 14:37:00
不過從這兩個詞，就可以看出歷史課本好笑的地方ww很完美的從驅除韃虜過渡到五族共和，完全不提為何轉180度
作者: tetsu327 (四情歸一) 2026-02-01 14:41:00
偷渡政治人物講的話 不算政問嗎
作者: adasin (ada) 2026-02-01 14:42:00
因為反清所以"驅除韃虜" 後來要繼承清朝財產變"五族共和"其實都是4-11口號罷了
作者: carllace (柚子) 2026-02-01 14:44:00
繼續驅除韃虜中國那麼大的土地就要被刮分了
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2026-02-01 14:44:00
春秋時代不只沒中國 也沒有漢人這種東西
作者: adasin (ada) 2026-02-01 14:45:00
就時間線不同 當初革命黨什麼都沒 土地被瓜分也不在意
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2026-02-01 14:47:00
革命黨還有很多人支持願意滿蒙給日本 換取漢族建國春秋時代除了河南省內的是華夏文化 其他很多諸侯國性質和後來臣服於中原王朝的朝鮮或越南差不多 民族文化
作者: Matil2258037 (寶傑) 2026-02-01 14:58:00
之前有人跟我說王者天下是真實的歷史沒有改編
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2026-02-01 14:58:00
語言習俗差異極大 只是統治者遙尊周天子為王而已吳國和越國那根本還是百越民族 相當於後來朝鮮和越南
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2026-02-01 15:00:00
繼續驅除也只是回到自己該有的部分，那不是被瓜分，而是各自自主而已
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2026-02-01 15:01:00
和中原王朝的關係
作者: freeblizzard (What Have I Done?!) 2026-02-01 15:19:00
古代都是家天下觀啊，現代民族國家的觀念是法國大革命之後才出現的
作者: klaynaruto (影分身K湯) 2026-02-01 15:20:00
華夷之辨 華的概念主要還是文化上的認同而不是地理概念 覺得中國這個詞本身根本不重要
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2026-02-01 15:25:00
戰國的中山國其實是蠻夷
作者: locusVI (5566qwe) 2026-02-01 15:27:00
中央之國 中央之外是蠻夷 可以看天豪老師的中國那片
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2026-02-01 15:30:00
中山國完全是遊牧民族仿華夏建立的政權 區域軍事強權相當於後來的五胡十六國遼金元 中山國算是始祖
作者: vltw5v (~彥~) 2026-02-01 15:33:00
你先定義清楚中國 才能回答你答案
作者: akway (生活就是要快樂) 2026-02-01 15:34:00
以前中國概念就內陸18省春秋戰國楚秦就蠻夷之邦 非中原秦漢統一後 中原範圍才是現在內陸18省的範圍
作者: jokerjuju (juju) 2026-02-01 15:41:00
要先定義的東西在那邊吵就很沒意義@@
作者: gator (Gator) 2026-02-01 15:56:00
中國最早就是地理概念,不是用來當國家主體
作者: ziff (ziff) 2026-02-01 16:17:00
春秋時也沒有漢族
作者: allbs (喵嗚) 2026-02-01 16:25:00
在孔雀王朝時期印度這地方也不叫印度，但是講曆史還是會說印度孔雀王朝
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2026-02-01 16:28:00
那個就是讓現代人理解孔雀王朝位在如今的印度範圍不然光是要溝通地理就得講很久
作者: Alcatraz666 (lalalala) 2026-02-01 16:36:00
這就是歷史詮釋的問題，看你信哪套把東亞大陸有多個政治實體的時期當主體那中國就是特別的例外反之如果把中國當主體那些有多政治實體的時期就是例外就像你要把歐陸這種多政治實體當主體還是要把羅馬帝國當主體來看是同個道理
作者: cucu1126 (日月) 2026-02-01 16:40:00
過往不會去深究同一地域現在與過去的時代差別，簡而為之就是以現在這個國體當作是歷史的一脈相承
作者: Alcatraz666 (lalalala) 2026-02-01 16:42:00
笑死原來有4-11新聞喔
作者: Posaune (橫濱的杜鵑不啼) 2026-02-01 17:06:00
如果連這種基本知識都沒有 那還是不要拿出來討論了
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2026-02-01 17:11:00
照這邏輯和算法哪個國家沒有幾千年歷史？真的是中國大一統的白癡邏輯
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2026-02-01 17:27:00
新中國到現在還不滿百年呢他們只有在想誆人的時候才會提五千年
作者: kurtis0359 (金排球) 2026-02-01 17:48:00
想說這什麼問題 原來又在偷渡
作者: zero549893 (小寶) 2026-02-01 18:09:00
那歷史都不用學啦
作者: chocoball (巧克力球) 2026-02-01 18:27:00
說真的有人信中國5000年嗎
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2026-02-01 18:31:00
那些很自卑的人會相信 他們總需要一些浮木
作者: Livin (SeaBiscuit) 2026-02-01 19:17:00
以前是稱呼華夏或是漢帝國，中國這個詞至少是1900年以後的
作者: bluejark (藍夾克) 2026-02-01 19:33:00
古代人當然不叫中國啊 現代的世界觀的歷史才叫中國中國思想最早是來自於中原概念所以中國是一種歷史概念 現在很多白癡看到中國=中共
