※ 引述《Yokot0813 (yokot0813)》之銘言：
: https://i.mopix.cc/K1ffAV.jpg
: https://i.mopix.cc/eeSJL8.jpg
: 昨天第一次看到這個詞
: 在想原來官方真的有在分什麼英靈層級
: 通常不都是
: xxx是最強的英靈
: xx是這屆實為最強英靈
: xx有著最高級的靈基級別
: xxx在獲得xx的協助下或者是xx的情況下能與xx抗衡
: xxx是最強的！！！
: 我一直以為型月戰鬥力都是比較偏向意識流像什麼愛無限，不然就是管你有多強，特攻幹
: x娘
: 結果內部是真的有所謂的英靈層級喔
英靈層級應該是翻譯錯誤
但是FATE系列中一直有英靈等級的存在
影響英靈能力主要有四個層面
1.英靈生前的神祕度
設定中越古老的英靈越接近神代，所擁有的能力越強
那個弓兵已經是人類文字史中最古老的存在，神秘度本身就是頂點了
大約是西元前2600年的人物，距今4800年
再往上就只有口述史等級和神靈等級
2.英靈生前的知名度/知名度補正
有些英雄只有當地知名，有些英雄是世界知名的程度
海克力斯(又譯海格力斯、海克力士、赫克里斯)是希臘的半神英雄
知名度世界通用
呂布只有中國、日本人比較熟悉，離開華語圈就比較少人知道
如果在中國打起來，呂布可以和海克力斯打平
如果在日本打起來，呂布還有能力逃出一命
如果在希臘打起來，呂布會被打成口巾
3.靈基本身的強度
僅限於FATE/sn FATE/z
冬木第四次、第五次聖杯戰爭
當年御三家為了在冬木辦聖杯戰爭
用了大量資源搞出7個職階的靈基
劍槍弓用的資源比較多，所以這三騎天生強上一些
騎術殺狂比較弱
進身戰時劍槍弓三騎會比較佔優勢
還有一種特殊的冠位靈基，一般人類是叫不出來的
4.御主本身的魔力
從者行動消耗魔力一部分靠御主，一部分靠大聖杯
相同從者不同御主，因為可以提供魔力不同，從者本身的速度力量也會有差別
遇到破規格的御主，可以把大招當平A放

呂布可以和海打平（噗哧）你這笑話說的不錯

我一直覺得知名度是很妙的設定的

本土加成沒有一定能加成到那種地步，你把這東西想得太強了。

FATE還真的是從開始就一直有分級的設定

fap的大公跟加爾那……

例如最初的ABCDE和各種+號，都有對應的數值

啊有個0知名度加成的弓兵可以宰狂海七條命又怎麼說

信長靠本土加成不是能到最頂級，在其他召喚就還好

迦爾納真的有比大公有名嗎 還是在大公地盤 結果還是.

fa吃了本土還有自身技能強化雙重強化的德古拉打迦爾納都是劣勢了

吾觀海克力斯不下呂布

我是先知道大公才知道迦爾納的

應該說本土加成這東西，型月一直都沒給個標準，就很微妙==

還真別說 知名度補正地緣補正還有馬斯塔補正跟職階其實很有關係 條件正確海也不是不可能輸 金閃都能老馬輸給高中生了

不過 3. 這點確實子虛烏有

打平是指呂布認海做父 咒殺嗎

知名度就更微妙了，本土加成至少有那種會多寶具的，但知名度加成就完全沒有什麼相關案例了

另一個經典範例就是我們的大食王 士郎的召喚不完全跟能力太差，讓他白板從超一流從者直接變成二線左右的等級 差點被庫夫林一發捅死

冠位靈基和冠位從者不一樣

在東亞的話 穿刺公肯定比迦爾那有名多了迦爾那這個不是印度人大概不太會知道而且南北印熱門度還不一樣

信長在FGO倒是好幾次明確寫出知名度加成有差

呂布？他用正常職階搞不好還幹不死狂海

因為吸血鬼啊，德古拉因為吸血鬼的創作非常有名

目前最大的例子就 F/AP 以及 FGO 底下的第一章裡面曾經因為地緣叫出來幫忙顧人理的從者了

大公是本土加成阿 你看他上庭園就快被打爆了 人家都還沒出全力

知名度加成只有打補丁說某某某從者在那裡召喚會多寶具這樣

雖然fa中也有提到德古拉對這點很不爽

大公本土加成可以跟小太陽至少四六開 不差了吧

靈基強度我印象中是有在F提過，但是沒有講跟職階相關，反而都是跟神靈級的有關

迦爾納單論基本戰鬥能力稱得上是FAP最強

靈基強度本來就和職階無關

知名度是算人口嗎 中國印度優勢乘區？

呂布就算知名度灌到爆掉都打不贏海叔

大公上庭園吸血鬼惡名加成被扣到負的

呂布XD

因該是媒體優勢XD

大公生前普通人，靠加成能跟迦爾納46開很誇張了吧

長的像四六開，但迦爾納當時連開印度核彈都要評估魔力問題，真直接火力全開那直接爆炸

大公最強職階反而是狂職吧，該有的都有也不抗拒用吸血鬼的力量

知名度加成比較顯著的例子就只有FAP的大公吧

大公主要是本土加成

大公算很強了 極刑王那個體內長木樁紅方其他人吃可能早死了

fa德古拉是本土加成比較大

小說是說本土加成啦...不過知名度因該也屌打迦

呂布面板上應該是能打B叔啦 但十二試煉太無賴解不掉

不過迦爾那生前不算是普通人嗎XD

小太陽是半神唉

阿周那跟迦爾那我覺得在是都算是很強的戰士而已

有哪些武裝算什麼屁普通人整天在那邊放核彈的神話

知名度加成這設定在FATE一直都很微妙

人家有打不穿的黃金甲耶

有高等級神性的傢伙哪可能生前是普通人

當然不算啊，印度一堆英雄是神之子或神的化身

他們生前俱盧大戰什麼牛鬼蛇神毀滅性的東西都隨便砸，你在說什麼啊？

然後因陀羅用Vasavi Shaki騙了他的防具

超級印度人生前要多吹有多吹

喔 阿周那跟迦爾那確實是雙方最強的戰士沒錯啦

是手丟核彈的普通人呢

FAP該連載時給一堆超強角色留有弱點

其他版本的印度神話不好說 但型月是採納印度英靈一堆半神或拿著神話寶具的說法 絕對跟普通人差多了

光小太陽身上那兩三件裝備就有機會跟金閃全力對打還有勝算了 不要不信

大公的對手是人類 超級印度人他們的對手是阿修羅或妖怪

神祕度和知名度感覺很互斥耶 愈少人知道不是愈神祕嗎

只要有神性就是高人一階

例如阿基里斯被穿刺偷襲、被吸血鬼咬都算是被剋

真相沒被拆穿的神祕可以同時很知名啊

嗯 是啦 純就作為人來說 那一票印度戰士生前戰鬥力是遠超穿刺工沒錯

希臘大英雄 愛爾蘭光之子

不會啊 古埃及很神秘也有知名度.....

FAP就是太講究設定和合理的克制，反而讓一些角色

神秘跟知名度是可以共存的

不不不 月世界的那一票印度戰士生前就是半神啊

絕讚印度核彈、能把周圍全部毀滅殆盡獸主法寶、能和剛剛的獸主法寶打成平手的ex對地寶具，這些東西都在俱盧大戰中欸

這個呂布的御主是奧菲莉亞嗎

迦爾納是怎麼跟普通人扯在一起

例如阿基里斯沒有神性或打弱點幾乎無敵這點

你不要拿現實和型月設定混在一起談

帶超高回血效果跟康掉大部分 A 以下傷害的甲、雙常規攻擊寶具、一把能至少放一次的對神明寶具、跟傻巴有過之而無不及的超高魔放上限、武藝各項精通，然後這貨還不會老馬人還賊好==

現實中神秘到靠北但又有名到靠北的東西還會少嗎

我覺得Kurushetra那些人是跟神祇有親子名分，但沒什麼基因上的異能

迦爾納的問題是講話很KY 跟你老媽一樣 但會最優先保你活

迦爾納其實有老馬詛咒啊

魔力放出：？

但能召喚類似核彈的兵器倒是沒啥問題XDDD

這貨叫普通人的話那全型月出場過的從者超過八成都不配當

迦爾納一個小缺點可能是御主魔力燒得很兇

應該說，跟因陀羅或或蘇瑞亞這種大家心中的神相比較，

被用騎職叫 陷入絕境時戰車會無法動彈

因陀羅超廢的欸

想看全力全開毫無顧忌的加爾納只能看 FGO 了 其他出場過的狀況他全部都有負擔不然就是逼自己 debuff

印度從者系是型月世界中各系從者也能是實力數一數二行列的，和一般人差了十萬八千里

濕婆:小丑 你又惹禍?

因陀羅再怎麼樣也是印度神界的「眾神之王」 給點尊重 :P

對啊 但這就是型月設定 不用想那麼多啦 他們覺得誰寫出來很有效果就會拿出來了

因陀羅不是等於中國玉帝嗎，負責被踹

迦爾納AP終戰已經是火力全開了

他那個詛咒典故目前所有型月作品中還沒有人能讓他正常觸發過 而且頂多封一招寶具 他出來都是帶著四件大裝的

神秘和知名度在型月上就不衝突，因為這兩個一點關係都沒有==

弓海不拿出來寫還有一個原因是原典就強過頭了 實際表現誇張成那樣 故事會很無聊

因陀羅已經是神了，你要對照是要拿也是其他神出來比。

嗯～羅摩是比他們屌很多沒錯 每年都還有大祭典

型月印度神話開發的差不多了，接下來該對埃及神下手了

有名=越強=弱點昭告天下=等著被婊

阿努比斯:我有出來玩

弓海不拿出來就蘑菇沒興趣而已，就算太強只要放到fgo就好==

弓海別說了吧 最有可能出場的希臘主場直接劇情殺

是啦 AP 終戰是真的當下的全力 不過本質上他這把的覺悟絕對不如 FGO 跟自廢武功的 Extra CCC 為吉娜可戰到底的狀

型月印度從者一堆都是單兵能力極強的

不過迦爾那是我還滿喜歡的悲劇英雄就是了

弓海反而被神鎖 克 我押仇海

埃及光有個拉二擋在那邊 其他要怎麼玩

沒差，原典強的英雄一堆呢，現在從者用什麼神降格和異聞帶王搞操作都跑出來了，海再什麼樣都沒到那麼難寫。問題只是單純蘑菇沒想寫

說穿了 那章節神祖能做到的 你讓海叔出來也都可以

一些御主的設定，叫弓海和自殺差不多吧

fgo牛鬼蛇神都出來多少了，海叔太強不好寫一點說服力都沒

蘑菇不想寫 你拿槍抵著他頭 他都不可能親自寫弓海

原神話吹得太強的 到fate世界就各種被debuff啊 不然演不下去

蘑菇現在真的就把B叔當個戰力單位而已要是其他人先寫了弓海事後被蘑菇打臉的機會很高

蘑菇不想寫的東西可多了

正常海還有個問題就是他當我方太安心 當敵方太恐怖

羅摩也是設定上應該要超強，但表現一直很普甚至慘

弓海不用擔心設定被打臉啊 試煉跟射殺百頭揍到尾就好

弓海也沒有這麼不講理啦 他都能接受某個屁孩人渣朋友了你不要當個沒人性的混蛋就不會一出手就幹掉你

要輸出有射殺百頭 要防御有試煉 要斬殺有射殺百頭

對啊 看蘑菇哪天有興致能寫的強又不破格

要劈人有射殺百頭

主要是FGO現在神靈級從者多到爛大街

他不出來的問題真的是原版太強 又不像其他英靈一樣多少有缺陷

蘑菇的角色就好幾個比海叔還胡扯的東西 單純他懶得管

阿基里斯在Fate裡面強嗎？ 這個也超夯說

弓海本身有殺魔獸跟把神明當狗扁的偉業 叫出來一大堆的從者都不用玩了

fgo強的亂七八糟的東西滿地跑，說什麼太強不好寫一點說服力都沒

希臘第二強

強啊 但有名過頭每個都知道打腳後跟

但有名到每個人都先扁你後腳跟

阿基里斯就FAP的騎職，表現不差

笑死XD

殺魔獸扁神明的偉業一票英雄都有，fgo還不是不少人跑出來晃也沒怎樣

阿基里斯很強阿，要靠劇情一路nerf，連盾都給人

腳後跟戰力表現不差啊，ap吃癟還是被自己師父陰

就蘑菇懶得管的問題別想成什麼太強太難寫

上面那個是團長吧

AP阿基里斯被打腳後跟後都還能再帶一個人頭走 很強啊

阿基里斯你要讓他掰咖跟打飛哥背一樣 前提是你摸得到

弓海被Ban是因為早期設定沒那麼嚴謹的十二試煉太OP吧

他們光本身戰力就強到誇張

然後有個寶具是單挑 把雙方所有技能跟抗性都拔掉直接打希臘摔角

還真沒什麼太強寫不好的 看看櫻井對自己角色多偏心還不是一路寫到現在讓大家看他的私心

"通常"大多數都會是阿基里斯贏

FAP腳後跟還是打贏老師後被老師陰了一把

阿基里斯基本就除了他師父寶具沒人摸得到他的弱點。

但他是那種為了戰鬥爽去對海叔開單挑結界的人

弓海在FGO一堆牛鬼蛇神中也根本還好 就只是不想寫而已 要強度他到頂就是個半神怎麼可能跟迦裡一堆正牌神靈比

老實說迦爾納槍階叫出來用弒神槍就已經不是全盛了，畢竟那把槍是因陀羅半騙半搶剝了迦爾納黃金甲後心虛給的補償，而且還背了一堆數不過來的debuff ，想看他火力全開得等FGO以後會不會出騎階或弓階迦爾納了

阿基里斯比起飛哥來說劇情待遇超好了

AP裡面他老師也是靠陰的才有機會靠遠程狙擊陰到他腳後跟但就算拔掉速度阿基里斯依然很能打 只是就變成刷哥等級的而已

12試煉都被BAN到剩下血條厚了

第二有名的阿基里斯都出來了 最有名的海還是不出來 感覺可以放棄了 一輩子都不會出了

然後很多照理說很強的 劇情就是不給什麼表現

海叔打阿基里斯就是你慢慢跑 我等等就用追蹤箭噴死你

哈？別汙辱阿基里斯好嗎？

沒啊 槍階加爾納一樣有黃金甲啊 只是不是那種全套大裝備

阿基里斯正常就是防禦有無神性免傷 彗星跑法亂衝還能拿盾牌砸你 本身戰力還很高

不老馬的認真賢王閃強度在迦裡都排不上多前面了 怕太強不太可能是弓海不能出的理由

阿基里斯 要防御有防禦 有速度有速度 要輸出有輸出而且他永遠停不下來

刷哥什麼咖 阿基里斯2-5掰咖還是很能打

看看那個貝奧武夫 很有代表性的知名英雄 FGO也出來幾次了 但每次都差不多是來划水的

就算腳後跟被穿了還是停不下來

迦爾納槍階一樣有黃金甲好嗎 另外他換其他職階出來全都會有相應的debuff 畢竟是神話衰小人

沒啦 我指的是戰力 腳後跟被戳就直接被封速度和最強的寶具 還帶彗星跑法被拔跟少七成跑速 剩下戰車、小世界跟槍

刷子一個搞笑級別的人物還想和阿基里斯一個等級？

FGO海叔也有火神劍跟弓的冠位海了 但他們心理變態模組做好不給抽

正常的話被戳腳後跟的阿基里斯是少彗星走法和不凋花超高跑速和無神性免傷都會被拔掉

刷哥打斷手藍傻都會輸了 掰咖阿基里斯2-5那個表現力想不到刷子要怎麼碰瓷

還戰力勒？你要不要聽聽看你在說什麼？馬車、世界盾刷子啥時能和他們比戰力了？

我指的刷哥是那種寶具帶好帶滿正常打沒有把槍當脆脆冰折掉的狀況 不過考慮到單純腳後跟被戳可能還會有戰車跟小世界能用 大概確實還是比刷哥那兩把薔薇好XD

"只有"那些東西的阿基里斯還是比刷哥強上很多啊XD

世界盾：你都說我還存在了，刷子打算怎麼處理？

要到那個等級 其實芬恩才有可能

刷哥那種搞笑咖還是去跟近代英靈比吧 半神不是他能碰的

世界盾 然後兩根刷子 蛤？

順便一提，阿基里斯在拔掉速度、不死身、沒馬車又沒世界盾光平a就能把黑化阿塔的寶具打掉，還幹掉黑化阿塔，刷子有啥戰力？還什麼和刷子一個等級，別太好笑

斷手藍傻不至於刷哥必輸吧，你如果是說黃薔薇自拔的時候剩下一把紅槍的狀況另計，FZ藍傻沒魔力全開或開咖哩棒就沒有到能秒刷哥的程度

喔對了 阿基里斯的槍好像也有破防效果

你把戰車跟盾扣掉只剩白板刷哥一樣碰瓷不了

訪談有說繼續向打下去還是藍傻有優勢

行行行 是我失言了 兩位別這麼凶

腳後跟被打到，不是破解了抗性，所以才會跟大姐一換一？

阿基里斯連在FGO2-5-1的全程半殘垂死狀態下結果表現卻和冠位弓的俄里翁不相上下

刷哥就是這麼慘，手殘的藍傻還是比他強

（雖然俄里翁前面可能沒用冠位出力啦）

確實啦 想想拿刷哥那種被自戳一下就開始靠北靠木的狀況來說跟阿基里斯殘到爆還是能極限一換一來比確實不妥

阿基里斯以設定來說，沒有神性的話要說他比B叔更難打也不為過

阿基里斯正常配置多靠北去問赫叔啊

差不多啦 一個是無神性不破防 一個是不到A不破防

唯一有勝機的是跟他打摔角狂熱 然後他就死掉了

海克利斯就是倒楣在他有十二試煉，所以常常害他被

B叔十二試煉那個不到A就不破防還是機掰一點

一次一條命還好吧 總比一劍七命好多了

會復活或不死身的能力理論上超強，但在創作中

凜那個不是她全部的寶石才炸掉一條命嗎

複數命跟不死身在型月裡幾乎先讓你去吃招

那種條件式無敵 基本上是次聖杯戰爭裡一定會有針對解

有Top證的：白貞、征服王、齊格飛

狂海-木樁 仇海-中毒 拉二-被王哈砍頭西耶爾-被Arc揍成抹布

刷哥哪來的路人能跟阿基里斯比…..

被arc揍成抹布已經很強了，大部分對手連動手都算不上

同樣的招式對聖鬥士無效，不搞一劍多命就解不掉了

說呂布打不贏海叔的一定是沒見過奧莉薇亞當御主的呂布..打錯，奧菲莉亞

型月的呂布設定本來就很強啊

FSF就是夠聰明，拿掉海克利斯的復活，才能打得漂亮不然管你多強，被殺個十幾條命就是很掉格

不是看作者說了算了(誤?

這樣看起來雅馬遜CEO好像也是蠻強的？

其實想想日本戰國一堆非人級的劍聖劍鬼劍豪拿去對比當代最強等級的武者，呂布確實也該超強

ceo本來就不弱

原作被設定上很弱的紅A打6命就很掉格了

日本那些劍聖劍豪大多著重在武技 技能寶具特別作弊的應該是信長

其他我認同，但呂布不可能吧，你說個項羽、成吉思汗，都還比較讓人信服。呂布到頂也只是厲害一點的武將，怎麼跟舉世無雙的大力士比XD

這是型月啊紅A都可以六殺了耶

呂布骰子骰100（？）的話應該可以一敵啦

知道你要說什麼 但是要贏B叔真的笑話

殺海叔要12種以上A級攻擊或一擊多命的攻擊

你要呂布用什麼殺十二命？而且型月中大狗實力弱於海，然後呂布打輸過大狗

呂布應該可以打出互角的表現可是B叔十二條命 呂布只有一條 軍神五兵換一命 沒了

知名度補正Buff最多的案例之一是信長大公 在自家主場可以達到頂級英靈程度 Debuff案例是狗哥 因為他在日本太不有名 所以有兩個本來能帶的寶具帶不出來

假如是Bgo的呂布應該可以吧 被骰子眷顧的從者dgo才對

印度人跟面試一樣會吹= =

軍神五兵是多種武器複合成的變形寶具，打狂海應該能像紅A打個幾條命

還有f裡的三國有越來越扯的趨勢 我開始覺得呂布含金量有不停上升的感覺了

紅A其實劇中沒人真的說他弱過 甚至是很可靠的戰力

紅A目前實力很微妙，因為現在各種補丁都是打在士郎上

呂布:我有三英跟三爹之力 缺六幫補

呂布不可能贏海，就跟高中生不可能贏英靈一樣...咦？

呂布有知名度加成我覺得也贏不了海克力斯吧，人家再怎麼樣也是半神耶

先討論呂布有沒有能力破12試煉吧

你如果是說原始Fate設定是有 後面的FGO你當做沒有就好 數值也是看看就好 技能組的設計比較重要

如果是能力值的話fsn當年就很微妙了==

呂布有12個塊爹搖旗召喚爹爹們出來跟海12條命炸了

呂布被日本人惡搞，不承認他真的爆幹強

小太陽原典難敵方最強不是超幹爆強天誓嗎？

呂布會被打成口巾 笑了哈哈哈 太棒了