※ 引述《tank44444 (tank)》之銘言：
: 他不管擺爛或認真亂搞都很難救啦
: 一堆王爺是祖先搞出來的
: 白銀通縮是因為國際局勢 <

朱由檢自己去當晴天娃娃 換了個李自成在北京還抓了他全家要他屈服 換做我是吳三桂我也放清軍入關 皇帝都死了忠誠有個屁用

一樣阿，滿洲就為了生存加速向南拼，明也內亂

明朝敗在經濟太先進 因為都用白銀交易 當白銀停止流入明朝 經濟直接崩潰 滿清則是經濟大落後 所以反而沒受太大影響

明朝是亡在農民軍

印象中 明末收稅是收白銀 老百姓可以不用白銀交易 但要用白銀繳稅

明朝是亡於連年饑荒造成的民變兵變吧，白銀方面只是放大財政問題而已

清朝在東北過的更不好 所以南下到溫暖的地方搶東西 也沒錯啊

老吳開打前還在跟李自成談招降，要不是老李自己在搞，而

明清之爭就有個最大論點 你從大同宣府繞過來搶是能搶

滅了明朝的是李自成甘清朝屁事

多久 順明真的合作你清軍後勤是真的會崩的

當初就是因銅不足才改用銀的冶金和運輸技術也很落後，鑄銅幣的成本高於面額明初先是紙鈔，很快就信用危機沒人用。改用銅因為私鑄、供應不足、運輸困難、兌換比例浮動..種種因素改用銀本來幾十年也好好的，海外局勢變化要改回用銅已經來不及了強制推升銅幣面額，這個崇禎就搞過了跟明初寶鈔被蛋雕原因相同:民間不信任

吳三桂也沒那麼重要 秦檜也沒那麼壞 說到底他們都是政治下需要被當代人所憎恨的人物罷了

用這個推演看起來 清朝入關初期都是以物易物來交易的了

崇禎還在時南邊都沒人要救北京了 要等慢慢恢復早就餓死在山海關==

漢黑滿粉是這樣的

弘光帝又不是多好的皇帝是能撐多久

清直接把屠刀對準人民搶糧啊

清洗一堆人口，減少吃飯的人就活下來了

弘光真的很鳥 弄到左良玉等剩餘軍力自己內鬥 不然清軍還沒那麼輕鬆

滅了明朝就換李自成大順啊,只是一下子被八旗軍幹爆變清朝清初的八旗軍戰鬥力之強可是連蒙古也害怕的吳三桂也沒那麼重要 秦檜也沒那麼壞+1李自成這麼成功就是只搶明朝藩王不搶百姓明朝百姓榨也榨不出油,錢糧都在藩王手上李自成砍個藩王抄家錢糧就夠養活他們整群流寇,當然繼續砍啊明末朱家藩王被整個針對抄家不是沒原因的

清朝那塊真的受小冰期影響小，離海近的關係？

關外才多少人，糧食用搶的都夠。明朝關內的人才是受小冰河影響的大宗

小冰河持續到康熙末年呢，大清這新王朝就沒垮小冰河只是重要原因之一而已，不是人力難違的死因

明末清初損失了50%人口，人少了需求就少了