鳴人跟著被尊稱為三忍的自來也修行了三年
結果只有螺旋丸變大顆而已
還動不動就失控
還是後來跟卡卡西修行 學了性質變化才有一口氣變強的感覺
結論就是自來也太無能不會教
聽起來好像有點道理

不太會搓跟很會搓的差別

不然螺旋丸有什麽發展性 變元氣玉嗎

有血統跟九尾加持 起點就比絕大多數的人頂點高了 練成這樣真的是廢物

因為卡卡西教鳴人影分身經驗值加倍 開掛修煉

兩年後篇章剛開始就很謎啊。大家都說練基本功，結果鳴人連屬性相剋都不熟

用輸出來決定忍者爛不爛是不是哪裡怪怪的

但別人都能變完美人柱力啊

鳴人兩年前就吊車尾，光是把他拉到二線水準就很好了

還不是後面追加影分身原來是經驗值大補包

自來也教育方針沒錯啊 原本無印的鳴人完全沒在管操作 量大管飽輸出就對了 效率差到笑但量夠大一樣有東西

誰說的，鳴人在中忍考試完就基本追上佐助了啊

鳴人大概練完仙術才有高手的感覺，雖然實戰經驗跟那些真正的高手比還不夠

自來也根本沒教什麼吧，鳴人不是有說他忙著取材

其實鳴人一直到會用影分身鍊等之前都很爛

結果就是唯一的主輸出螺旋丸還要拼換傷才能打的到人 這在對方沒看輕自己的時候根本是硬傷

沒早點教仙人模式

那為什麼自來也不教他性質變化 也不教他用影分身練等

大蛇丸每天認真教學，自來也每天搞色情寫小說坑鳴人

現在由於一切都塵埃落定，大部分人不忍去苛責自來也這好漢。但在當時自來也犧牲之前，自來也沒少被酸到底教了鳴人啥???

如果自來也有跟上影分身經驗加倍的話，鳴人那兩年成長就

鳴人後期也是量大管飽輸出啊。後期只是變成灌尾獸查克拉

火影要不是他是少有的忍者作品，大概早掰了XD

那三年就是在補鳴人的基本功+練習控尾獸 但九尾個性太拗開到四尾以上就起笑了 三年回來的鳴人在操作忍具跟戰術應用+至少會大玉就很明顯強很多

那一開始跟著卡卡西學的佐助怎麼看到螺旋丸就崩潰？

其實佐助那邊表面上看似學習進度好很多，但到底技能還是被砍

更快了

螺旋手裡劍也是練完仙術能丟才變好用不然三個人搓半天還要貼身太難

還有，連矮子水影那個雜兵都能自己練出完美人柱力欸，你自來也教的東西真的太少

但效率更好了才有辦法弄影分身高速學習法吧 少教型態變化的時間拿去磨基礎+自來也偷懶取材其實蠻合理的

了 回歸宇智波瞳術(須佐)跟因陀羅大禮包。所以大蛇丸的教學成

那個矮子叫什麼？一下忘了

果實際上沒比自來也強多少。 而岸本在主角角色技能樹上的劇情

我只記得自來也當時對鳴人說不要用那招，鳴人就很聽話的到結局都沒用過，到底是哪招啊搞得我好想知道

兩年後剛開始被譙爆啊

是不是忘記了那個時期的九尾是會故意干擾你查克拉的debuff

能練出完美人柱力的還要看尾獸 你把統一標準說所有尾獸就像拿九喇嘛比手鶴一樣 九喇嘛很明顯拗很多 他一個人還可以抵大部分尾獸的功率呢

"用輸出來決定忍者爛不爛"的確不是很公正

螺旋丸已經是火影等級的忍術耶，鳴人隨便就能做出來

木葉雖然說是最強忍村但很多地方看起來不太像XD

但 鳴人偏偏就是那種只能靠輸出說嘴的

結果就是兩個人都Ok以後的尾獸衣型態強的誇張

那八尾如何？和九尾差距最小呢

樓下回三代

三代

不要弄那招 說不定用了只是你也不知道

八尾練熟的大前提是奇拉比花了大筆時間在跟八尾交心 而且他的訓練時間比鳴人長很多鳴人沒世家補助完全是半路出家 真的系統化練習已經是下忍時期的事情了

自來也三年修行後才開始教屬性變化真的把讀者當智障

因為前期還沒版本更新成天才 自來也：培育天才根本沒有意思

早期他啥都不是的人設這樣是還好，偏偏後面追加了

版本還沒更新 遇到青蛙幫才大升級的

那邊就要演鳴人被佐助電吧

不然鳴人學會仙人模式我覺得就一路碾壓佐助

至少會分冰棒給村長==

自來也偏向讓鳴人自己找到訣竅吧 兩年前學螺旋丸時鳴人練老半天才摸鳴人頭髮說查克拉轉錯方向了

可能是八尾性格比較好吧 一跟九都是在體內亂洨

培育天才根本沒有意思，但是你好像也沒教什麼

可惜了，自來也訓練培因，比訓練鳴人積極

我看到他練兩年的螺旋手裡劍會自傷就不看了 垃圾劇情

八尾一開始也很暴躁 被奇拉比rap收服

事實證明自來也教法沒錯啊 鳴人本來就適合稍微提點+自己摸索撞壁學習的結果就是鳴人後來自己搓出一大堆丸子招數、螺旋手裡劍跟超快摸熟尾獸外衣的用法

自來也是幫打基礎吧 原本基礎爛到卡卡西都不屑教

螺旋手裡劍沒有練兩年吧 那不是靠影分身一下就練出來了

的確，自來也教沒關係的長門三個積極多了，對比你徒弟交代

那不是阿斯瑪給予鳴人的提點嗎?

螺旋手裡劍啥時有練兩年了

給你的兒子，你好像都放置play

影分身是壓縮修練時間 實際上修練量卡卡西好像有算過幾年

如果沒有八尾大叔，鳴人連參戰的戲份都沒有

不過兩年後剛開始鳴人沒有明顯升級的感覺也是事實

會教長門一行這麼密集是因為師徒一行之後就很難再有交集了 啊鳴人他預期可以看很久 自然就不會選函授教法

佐助是阿蛇用禁術跟藥物練等的

學會螺旋丸也只是從只會影分身的一招忍者變成兩招忍者而已

沒阿斯瑪，鳴人根本不知道風遁可以這樣玩

沒差 疾風傳就是好看 無腦挺

這兩年在清點三代死後拿回來的財產 沒在練功

九尾要和解後才可控 絕大多數沒辦法跟九尾和解吧 一點用都沒有

其實鳴人前期拔掉九尾的話 天份被認證是天才等級的九尾會故意擾亂查克拉凝聚就這種情況還練出螺旋丸了

學那些都白費的 有帶去給青蛙學仙人就屌打一切了

不一定要和解 你只是要用尾獸查克拉的話直接搶就好了

沒自來也 鳴人早就被曉帶走或是暴走成9尾了

當初帶走的目的是保護，後來自來也就補一個童年給鳴人

對 還有個無印的設定就是九尾會干擾鳴人凝聚查克拉 這導致鳴人做精密操作時候會超級麻煩 也很難弄印太複雜的術

擾亂查克拉凝聚的是大蛇丸的五行封印

已經比小時候強不少了 小時候不少靠運氣打贏

一開始的鳴人連踩水面都有困難

但即便沒有那層封印 鳴人提煉查克拉的能力也不好

其實照這個標準大蛇丸也沒教佐助什麼

所以說那個就本身爛而已

水面是被大蛇丸搞吧 解掉後就行了

大蛇丸只教蛇蛇手 但本來就沒人會要求蛇丸當個好老師

這種基礎屬性的就是後期角阿，沒看一開始一大堆花招同伴最後都沒屁用

九尾就很愛搞 連青蛙仙人都有吐槽過

大蛇丸就一副想搶佐助身體的

你好 我爸是……

湊給鳴人上的封印就只有將洩漏九尾查克拉轉變成鳴人的

自來也3年沒教屬性變化 雷利2年沒教流櫻跟霸王色纏繞哪個比較爛==

佐助是認為大蛇丸身上已經沒什麼好學的才反殺他的

所以最有信用的反而是大蛇丸，笑死

大蛇丸教東西也是要佐助留著阿 互相的交易

雷利吧 自來也有青蛙仙術的關係可以恭迎預言之子歸位隔壁棚教書還得靠沒關係的凱老師

真正會教的是大和就是了 木遁又天克

確實 自來也至少教了仙術還送蛤蟆吉

大和有木遁可以硬控九尾 自來也可沒有木遁 肉身下去扛就是差點掛掉

因為鳴人原本就超爛 不開掛光體術就不行

哪有，三年前他不就用螺旋丸打平千鳥了

螺旋丸贏千鳥吧，佐助那是靠咒印(仙術)提前開外掛

不是，是屋頂大戰

通靈之術蠻好用的吧

這兩招對幹基本都是平手

不就是屋頂那個水塔害佐助心態炸裂嗎 在他心中應該不只小贏

算大贏了吧 螺旋丸打下去水塔正面小洞但後面整個被炸開千鳥打下去就前面變形但手抽出來其實也就一個小洞不然佐助心態不會那麼崩

已經不重要了,博人篇鳴人的重粒子模式已經達滅星等級了

前期以為外掛是尾獸跟咒印 後期才揭露是仙法跟眼睛承襲初代火影和班的因緣

出去那段時間真的挺空白的，不過跟青蛙簽和搓球也是他給的

至少有把螺旋丸學好嘛，畢竟自來也也是不太正經的忍者啊

尾獸咒印其實都是仙法的延伸

讓鳴人妙木山搞好關係 這樣就夠了

尾獸隨便一隻給殺死gay不、一開始給鼬的話 木葉直接統治全忍者世界

尾獸是外星查克拉果實體系的吧咒印才是仙法延伸

螺旋丸就屌打一堆上忍了 不急卡卡西不靠寫輪眼還不是學不會

自來也在幫鳴人打基礎啊 以前的鳴人光用簡單忍術都會失敗時間足夠的話循序漸進教才是正解

木葉會統治全世界 但木葉一樣要內戰

一個A級拉先丸 一個禁術多重影分身之術 其他人怎贏

佐助是真傻才會一直用千鳥不去拷貝螺旋丸，還什麼不擇手段結果敗在自己的自尊心下，不想拷貝吊車尾的螺旋丸

鳴人後期的招99%都是自來也教的吧，仙人模式大玉螺旋丸尾獸化通靈蟾蜍

兩年前跟卡卡西的話只能學廢招千鳥

螺旋丸沒甚麼好拷貝的啊

螺旋丸是能拷貝的東西嗎

卡卡西就表演隨手搓一顆出來

鳴人跟卡卡西可能真的什麼都學不好，畢竟強的招式都是寫輪眼才能用

一般螺旋丸可以拷貝 但是性質變化版不行

作者的設定是說 螺旋丸很難修煉 他光可以使用出來就很神奇了

螺旋丸變大顆很難吧

屬性後期有差麼？

因為要在高度控制的查克拉旋轉下加入性質變化一般來說幾乎不可能成功

四代活著的時候都沒成功

他身體裡都外掛，一次全開其他人還玩個鵰...

王道漫畫的主角都馬這樣,白癡、笨拙、衝動、熱血、感性大於理性…後期成長才有感,都是公式惹

鳴人也是靠他多到靠北的查克拉量 用影分身分工

感覺自來也沒死 不過作者也不想畫了

天天跟小李才慘吧

才終於開發出來的

火影屬性就是抄獵人的爛東西 後面就裝死不提了

說到底 性質變化本來就是進階班的東西 自來也幹嘛先教這個

鳴人對查克拉性質的理解，主要來自阿斯瑪吧

影分身玩花點都好過搓大顆丸子

鳴人也是在有大和幫忙壓制 學了風屬性 和開一大堆影分身補進度戰鬥能力才好看一些吧

哪有沒提 後面忍戰還用性質變化搞出合體技

螺旋丸超猛 搓大顆一點丟出去就是尾獸玉

可以用教基礎來洗啦 但就...你三年就教了這樣？

我記得後面有說中忍還上忍，至少都會一兩種屬性變化

三年在補基礎吧

這教學能力遠不如 卡卡西惠比壽

最Bug的是，鳴人花了多少時間，學會完美的仙人模式自來也練了一輩子，都辦不到

還真的不如當傳功長老偶爾回來教秘傳就好

自來也:你先給我九尾，再來說

卡卡西 自來也 四代 都不會螺旋丸性質變化欸反正自來也的定位就是扶龍王啊

能完美仙人是因為鳴人天賦真的不錯啊人家老爸老媽是誰 四代目+漩渦一族光一開始能多重影分身不當場暴斃都已是漩渦一族大量查克拉在發力了多重影分身被鎖成禁術不是沒有理由的查克拉不夠就是自殺忍術了

不過火影屬性本來就不太重要 頂多排列組合當成湊血繼限界的素材 像海賊中間塞個霸氣進去問題才嚴重

自來也回來不是有展示被暴走鳴人差點打死的傷口嗎 換個人沒這項資訊可能當場就死了 連之後大和也是用木遁克制才鎖住

屬性設定唯一有用處的橋段 展示鳴人有多甲大和：你的風可以剋制佐助的雷鳴人：太好了我的風可以幫助他的火，我們果然天作之合大和：？？？？？？？？？？？

疾風傳前期佐助明顯比鳴人強很多，學會仙術後才大幅反超佐助

千年打平螺旋丸不是佐助硬拼嗎 打兜就超明顯 動作破綻超大

第一部，鳴人跟佐助都能勉強打平我愛羅

九尾龐大查克啦+影分身經驗加成，這雙重外掛

我愛羅那幾乎算是尾獸化了，只差沒練尾獸玉而已吧

那三年真的不知道練了什麼

這就跟魯夫修煉完是笑話一樣 火影跟海賊都是大長篇的問題中間間隔兩年沒學會什麼後續還要修煉外掛

硬要說就是加強基本體術吧，不然鳴人學會仙術前速度不快，螺旋丸又不像千鳥有速度加成，之前能打中不會對手不能動就是跟他硬拼

你是日本人？

自來也保證讓鳴人不要走歪啊，每次看到sign片頭曲的雙人冰棒都會想哭QQ

吹帶不會走歪是多沒梗== 伊魯卡n年前就辦到的事

血統是後來掰不出怎麼讓主角合理變強才加的 很多漫畫都這樣 一開始用魯蛇主角讓讀者帶入 後期再改有超強血統

其實是，螺旋丸也是2年前就學會了，你頂多就只能想成經驗變多了...大概

這三年就是自來也跟色誘術鳴人雙修阿 沒傳給他仙人精華鳴人要怎麼短期學會仙術救木葉

但自來也對鳴人沒走歪功不可沒啦，修煉就感覺沒什麼變，可能帶出去體驗人生3年

這兩年就是在清點被三代侵吞的財產啦

OP6 真的是…QQQQQQQQ

自來也最大的功用 給鳴人疊輩分 卡卡西要叫鳴人師叔

屬性不就專門設定出來給佐助用的 我的雷遁可以克制地達羅爆遁 這是查克拉屬性的克制 但同時水月的水化之術又會因為物理屬性 同樣被我電的酥酥麻麻 0涼咧後面什麼活化肉體佐助也無感 是雷影才有用到

查克拉屬性根本是補設定，當初出來測紙就一堆人罵

還有水屬查克拉剋火屬 但我班一個豪火滅卻屌打你水忍聯軍

已知用火，不如說到現在才知道這件事的智商..

後面什麼溶遁塵遁的還有宇宙無敵萬能木遁

性質變化是阿斯瑪教的，影分身修練是卡卡西，九尾壓制是大和在壓，如果完全以效率來說的話回村子強的還比較快XD

帶土才是最可憐的

還有什麼陰陽遁 幹 智障

水剋火跟聯軍一起用水遁才擋住斑不衝突吧那不就是為了表現斑爺有多屌嗎

大玉當然有升級啊，前面劇情小顆的打到兜都沒有秒殺了

練一半自來也不是差點被打死 又要回頭封九尾

屬性的話前期就單純拿來鋪血繼限界，白的冰遁什麼的，但結果強的好像都是神秘的瞳術或特殊體質，雖然也被歸類在血繼限界裡，但跟屬性又完全無關，像君麻呂的骨頭跟屬性也沒關係

吊車尾又不是叫假的 後面怎麼升級都可以說是前面努力跟櫻木花道一樣啊 從頭開始哪有那麼快就追上天才

本來開局設定就是弱

忍戰達魯伊 水影 土影的發揮都是屬性血繼限界/淘汰啊屬性哪裡沒有用

悟空是不是更爛 跟龜仙人練多久 不如靠血統提升

悟空初登場戰鬥力10

但卡卡西還是被笑說沒在教啊 真的有夠慘

跟龜仙人完變100以上

自來也可以當保鏢啦，前面卡卡西都被鼬打爆了，村子裡基本上沒有大人了

鳴人那時候不爛吧 佐助看到螺旋丸炸水塔直接崩潰餒鳴人這樣算爛的話那一樣有血統的佐助不就更是爛到流湯

卡卡西的影分身掛機刷等還要有大和在旁邊壓九尾才能放心練

應該說到仙人前都是拉基 不然大玉根本沒機會打到人

鳴人學會螺旋丸後的對手 也沒幾個是真的遠距離吧 地達羅靠五五開 大蛇丸靠九尾鳴人一直放影分身拼近戰

螺旋丸後鳴人主要就在想怎麼近身，各種影分身各種騙

佐助也比爛 殺人蜂那邊被打假的 疾風傳到仙人模式前根本

大概光是控制力量就用大半時間了

佐助在宇智波血統確實是爛到流湯的那邊（滅族一勾玉過於理性了

打角都就有示範 一個打死不想給鳴人近身 一個死都要貼

當你有用不完的查克拉 技巧什麼的都不需要

你就是那個日本人喔？

你知道要幫鳴人從頭建立基礎有多難嗎 最累的打底都給自來也負責了

基礎跟教心

宇智波血統本來就爛最強的班牽九尾也是被打在地上爬 後來是移植了柱間細胞

這丸子還真沒幾個搓得起

自來也教育成功啊 要選奶大的

天啊 純血火影黑

這點當初就被嘴爛，練幾年只會把丸子搓大顆，結果連載回歸的修煉速度跟開掛一樣，尤其影分身修練法

起步爛才有成長空間啊

半隻九尾都是十尾以下第一尾獸了 6隻尾獸一起打都打不贏. 九尾練到完美人柱力沒人扳倒過吧

其實也沒多爛，前期查克拉控制不好其實是2個四象封印的鍋，自來也幫他解除1個後鳴人突然就能輕鬆站在水上了

沒有自來也的人脈 鳴人能學仙人模式嗎

哦還有水門不知道在死神肚子裏怎麼跟另半隻九尾搞在一起的.鳴人疾風傳初登場就中上忍級別了 佐助跑到影下了 . 而且自來也的訓練方向是往人柱力方向去修理的 影分身訓練大法會讓九尾失控.有大和在卡卡西才敢讓鳴人這樣練. 沒仙人模式自來也壓制四尾鳴人都壓不住

講真的 和佐助甚至小櫻比 真的挺糟糕的可能時間大多都挪去控制九尾了吧

沒有自來也的人脈也可以學吧，畢竟預言之子

質疑搓丸子就是動搖火本，不然後面一堆屌招根本也沒在鳥什麼型態變化跟性質變化有多頂

查克拉大 又有螺旋丸 還真的會不會性質變化沒啥差，就像阿凱體術到那境界 可以無視大多數忍術與幻術了

回來到學性質變化中間不是才打一場蠍+半場蛇叔嗎 是能看到多少實力

仙人模式開始起飛

跟海賊一樣啊 跟錯老師了

轉生眼的招還滿帥的

回來可以正常跟卡卡西過招了 差很多

沒錯啊，修行三年後卡卡西班直接被佐助撂倒，廢到笑，鳴人只能靠九尾化自殘來獲得高傷害，但大蛇丸也不鳥四條尾巴

要不是有大和，卡卡西那套影分身練等法一個弄不好木葉就不見了欸Zzz

自來也只是版本更新的受害者

無腦成長的比較低能吧，什麼因為我是長子就可以變強這三小？