Re: [轉載] 巴哈FF14版論戰文

作者: LABOYS (洛城浪子)   2026-01-21 15:30:53
講到DD 拉怪這件事
這次玩FF14副本全部都是排坦克
除了極少數的場次
我不小心用DD排進去,只好弱弱的D
其他場次都是全部用騎士排坦克
以前魔獸多半也只有獵人誤導
盜賊偷天,直接把仇恨給坦克
還有極少數的例子
比方說最元祖的通靈學院
對小60來說痛到不行
門口兩個衛兵是不死族
所以可以牧師先綁住一隻,剩下一隻讓坦克接
但說真的
FF14的坦克多才多藝到
我覺得大部分的狀況小副本都可以自己拉
群坦又大又穩
遠距離招式又多
一個人就可以拉的起來
通常喜歡開的
我會接,接不下來就倒啊
一個人浪費全班浪費2分鐘,
四個人浪費全班8分鐘(X)
倒也不是不能給你拉
主要是我有時候下班在放空
本來1 2 3連招一直按就完事領獎勵
直接拉兩坨過來
變得跟考試一樣,地板超花,
大招要全開
補師不知道是該d還是該補
他選擇主d你就好自為之,一個不好就掛了
而且很多人拉怪也沒在管位置的
他就是拉過來,你看著辦
跟add沒有太大區別,純粹給你上強度
很多時候我本來就要全拉
我自己拉可以很好的拉在一起
位置重疊好A之外,通常也可以把臉控制在同一邊
結果你要幫我拉,位置拉個天女散花,
我本來上仇恨之後,往後退,卡一下就拉好了
結果幫我拉,拉一坨屁股我來擦
完全是徒增麻煩
但我會跟這種人講嗎?
完全不會,浪費時間
往後若有有緣人自會渡他
打完之後我多半連他的ID的沒記住
對我來說這種就是騎車時機車上有鳥屎
這種等級的事情,是不會太高興沒錯
但沒有重要到要我放下手把打字
反而是詢問沒打過機制是怎樣的
會特地停下來敘述一下等下是安怎
反正你拉過來扛不住
要嘛他自己死,要嘛大家一起死
不虧(ry
通常拉過來搞到掛了
這人之後就會變很安份,乖的跟貓一樣
我是沒看過拉完滅了
下一坨還堅持要拉的 XD
畢竟他就是想搶快才拉
拉完沒比較快,他自然就不拉惹
無為排本
作者: MaxMillian   2026-01-21 15:33:00
佛系野團
作者: Spartaa (CaDaoIn)   2026-01-21 15:35:00
我昨天每日練級本第一次用坦排到黃金谷,第一波下去直接蒸發但野團隊友老光戰很好心的教怎麼拉怎麼走,溫馨
作者: bluesheep816 (使蛋QAQb)   2026-01-21 15:35:00
獵人叫寵物去坦
作者: CloudVII (克勞德)   2026-01-21 15:36:00
別人誤拉我都會群體把她拉回來 剩單隻才用單體技
作者: vhik4596 (白頭翁)   2026-01-21 15:37:00
除非故意DD一直搶搞到我都沒減傷了,不然我也都是會接搶到我都沒減傷的話,那我就只好讓DD做肉盾當我的減傷囉(X
作者: xbearboy   2026-01-21 15:38:00
你是不是還沒去玩過全坦的團?
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2026-01-21 15:39:00
反正最後還是要看綠色菩薩 藍色指揮的臉色 紅色人喜歡亂搞最後還是搞到自己
作者: xbearboy   2026-01-21 15:40:00
除了一般的極討滅,絕巴哈好像也有人玩
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2026-01-21 15:40:00
我玩紅色人都很感激的 因為責任都別人在扛 我可以盯著技能表看就好
作者: xbearboy   2026-01-21 15:41:00
DD不拉怪也是後來才形成的默契,早期各種妖魔鬼怪都有只是退了
作者: hoe1101 (摸摸)   2026-01-21 15:43:00
繁中dd拉怪真這麼多喔
作者: iam0718 (999)   2026-01-21 15:45:00
腳本玩坦是不是最方便 最近常常遇到開怪不換邊 不閃招 尾
作者: naranita (Narmisch)   2026-01-21 15:45:00
同意,幫拉先開最麻煩是帶怪走位,還要多喬兩下才可以拉得整齊不過目前沒遇到太多偷開的,有遇到通常講一下都會收手
作者: iam0718 (999)   2026-01-21 15:45:00
王兩個還在動畫就衝上去 打字啥都沒回應
作者: mabilife   2026-01-21 15:46:00
玩到準備進五版只遇到過兩次DD自己開怪
作者: naranita (Narmisch)   2026-01-21 15:46:00
樓上這種就站外面看他表演就好
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2026-01-21 15:47:00
腳本就吃綠色人一定會補他 所以就亂搞 紅色人亂搞更容易被放生
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2026-01-21 15:48:00
DD腳本更簡單吧 自動躲避自動循環自動追隨完美的工具人 傷害也比正常玩家好
作者: pandagod (熊貓在這兒)   2026-01-21 15:49:00
我隨緣,反正我拉不到仇恨就是你自己坦,大不了再打一次
作者: Issarc0721 (蕭瑟風月)   2026-01-21 15:50:00
每次爬攻略看到密密麻麻的注意事項都覺得坦補辛苦
作者: iam0718 (999)   2026-01-21 15:50:00
還有自動躲避嗎 因為我看有疑慮的 他們連轉角都會卡住很誇張 試著要檢舉發現最後一條還頗麻煩
作者: levelesin (凡)   2026-01-21 15:50:00
暗之世界大眼怪三個坦都開坦姿BOSS轉來轉去有夠刺激
作者: naranita (Narmisch)   2026-01-21 15:51:00
不一定喔,我打 3.0 大型看過很廢的腳本一直死還害到隊友,真不知道這腳本怎寫的,問話也不回,後來兩補就默契放他躺在地上不復活了
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2026-01-21 15:51:00
有的 那些大概是爛工作室
作者: Solid4 (Pedot)   2026-01-21 15:52:00
覺得是腳本的 放地上+開箱子前踢囉
作者: iam0718 (999)   2026-01-21 15:53:00
大眼怪遇過好幾團都直接罵坦了 XD 雷射光輪流掃射
作者: roger30415 (傳說中滴老人)   2026-01-21 15:53:00
昨天黃金谷 進場一個DD衝上去拉了一大坨 滅了問坦 是不是沒開坦姿 當下直接嗆回去 你自己愛衝 關坦什麼事
作者: cat05joy (CATHER520)   2026-01-21 15:53:00
DD拉怪很多 不管是不是不小心 還有八人打單王也是DD衝上
作者: Griez (格子鬆餅)   2026-01-21 15:54:00
所以我每日四人本都跟親友團 不會遇到怪人 職業選擇也更靈活點
作者: zx1027112233 (水果武士)   2026-01-21 15:57:00
我坦都自己拉一坨,DD根本沒機會
作者: levelesin (凡)   2026-01-21 15:59:00
就前期副本才有這種煩惱,後面的每段頂多給你拉兩坨
作者: Fewer (很少)   2026-01-21 16:00:00
NPC有時候比較聰明 不過傷害就不高
作者: tsairay (火の紅寶石)   2026-01-21 16:01:00
NPC處理機制都很標準,不會打,就看他們做一次就懂了
作者: LittleJade (TKDS)   2026-01-21 16:01:00
認真說,坦遠程多那是因為你是騎士XD
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2026-01-21 16:02:00
NPC只會打單體 而且跑機制時不輸出 所以輸出很低 但它們都內建機制走位 所以"大部分"不會踩到機制
作者: LittleJade (TKDS)   2026-01-21 16:02:00
但怪來就接其實也不會怎樣,高等級時減傷都是溢出
作者: iComeInPeace (戰爭即和平自由即奴役)   2026-01-21 16:02:00
遇過一場補師衝第一狂拉狂趴 整場都這樣= =
作者: sakungen (sakungen)   2026-01-21 16:03:00
每次遇到這種先釣D都是火力很低的D,接幾次之後遇到就放給他們死了,還看過黑魔只會用冰雷魔法給我引怪的
作者: LittleJade (TKDS)   2026-01-21 16:03:00
這遊戲的一般副本,DPS再怎麼想多拉就是那麼多DPS想先走幫坦拉根本佛,人肉減傷補師也是一個群補搞定,根本不會多費什麼心力不知道為什麼這問題可以一直吵
作者: hw1 (hw1)   2026-01-21 16:05:00
有一陣子國際服很常遇到疑似腳本坦 不開坦姿 副本到處逛 只用單體技 問他話都不回
作者: LittleJade (TKDS)   2026-01-21 16:06:00
我很久以前遇過一個對龍城寨拉到底的坦,他拉到底然後直接暴斃退本,不知道是什麼鬼
作者: LABOYS (洛城浪子)   2026-01-21 16:07:00
有時候DD真心想搶跑,他在打前一坨怪的時候就已經先站在路口輸出,這一坨清理完你還在轉頭他已經疾馳到下一坨怪前方了,你還真的是很難比他快R XDD
作者: LittleJade (TKDS)   2026-01-21 16:08:00
對啊,而且遠程手長,近戰位移技都比坦強,坦要跑贏其實要花點功夫不要多拉了怪之後在那邊跟怪單挑,有把怪拉過來給坦都很好處理,最怕的就是跟怪單挑還站遠遠的
作者: naranita (Narmisch)   2026-01-21 16:15:00
主要是前期有些本沒有明確一段兩坨怪,DD 沒有溝通的情況下狂拉,可能會超出坦補負荷,還是建議想拉開坦,或者先溝通
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬)   2026-01-21 16:15:00
其實問題不是DD亂拉 是DD亂拉然後嘴坦補 這才是衝突的原因不然地上多一個屍體對坦補也沒差
作者: supwillylin   2026-01-21 16:16:00
慢慢拉比較好,我玩補每次都心驚膽跳
作者: naranita (Narmisch)   2026-01-21 16:17:00
我遇過唯一一次 DD 狂拉滅團是剛開服打石衛塔,我開場就打預防針說我是裝備很爛的學者,坦克看起來也知道狀況拉得很謹慎,就一個 DD 開心衝,最後我萬策盡只好放手大家一起死了,起來也沒吵架就是重申我跟坦現在的裝等真的扛不住這個強度,不要亂來(
作者: sonic171717 (極光)   2026-01-21 16:18:00
拉完滅了還堅持要拉的我看過
作者: OrangePest   2026-01-21 16:18:00
我玩白魔也是受到血的教訓才知道不能亂上hot QQ 確實說再多還不如實際滅一次團有用
作者: kashi29 (樫)   2026-01-21 16:19:00
亂拉我都直接嘴那麼愛坦怎麼不玩坦 紅大爺是吧
作者: LittleJade (TKDS)   2026-01-21 16:19:00
hot要上啊為什麼不上,hot跳的時候沒仇恨
作者: naranita (Narmisch)   2026-01-21 16:19:00
同意 78 樓,拉到其實也沒差,最怕故意來吵架的
作者: sakungen (sakungen)   2026-01-21 16:20:00
不是打坦補就不要在那邊給我搞些有的沒的,很多根本搞不清楚坦補能耐,自以為在幫忙,講難聽點的,別人不需要的雞婆不叫幫忙,叫找麻煩。
作者: naranita (Narmisch)   2026-01-21 16:21:00
道中溢補會有仇恨,等坦接到怪再上比較安全,不然其實坦克走到下一堆怪時,血也差不多要回滿了
作者: LittleJade (TKDS)   2026-01-21 16:21:00
跳hot的時候就沒仇恨啊,為何不上XD接怪前上好hot,怪根本不會出現在敵對列表會引到怪是因為你在坦接敵的下一個瞬間上了hot,上hot
作者: sakungen (sakungen)   2026-01-21 16:22:00
我是打完一坨就會先上,但是其實也沒差那一點補量就是了,舉白魔來說,第二個GCD我常會拿來補HOT
作者: LittleJade (TKDS)   2026-01-21 16:22:00
的這個動作有仇恨,但是後續hot在跳的時候是沒有的在趕路的時候白魔能做的也只有上hot、上dot而已紅花要看有沒有存
作者: HydraGG (嗨爪)   2026-01-21 16:24:00
我也是這樣,你要拉就跑來我旁邊,範圍仇恨一起打,坦不住你拉的問題
作者: kaitokid1214 (羽)   2026-01-21 16:26:00
我玩補遇到這種時候還是顧坦;但是玩坦時因為是新手所以常常就腦袋一片空白:我是誰?我在哪?我要放什麼招式?
作者: safy (Ty)   2026-01-21 16:28:00
14的道中也怪大多都是近戰, 所以坦克如果拉的穩的話通常怪追上來之前都不會承受太多傷害
作者: LittleJade (TKDS)   2026-01-21 16:29:00
就算有開衝刺,接敵時還是會多少被打到幾下,上個hot也不會太麻煩雖說白魔的話有藍花就盡量用藍花了
作者: safy (Ty)   2026-01-21 16:30:00
只是上HOT, 坦有AE到怪的話 其實也不會OT
作者: harehi (hare)   2026-01-21 16:30:00
也有自己跑去前面拉一團又不主動找坦的DD啦 只能放生
作者: hh123yaya (KID)   2026-01-21 16:31:00
我覺得跑動時範圍技不太好抓 有時候路過按沒全中
作者: LittleJade (TKDS)   2026-01-21 16:31:00
就算坦真的漏拉到幾隻怪,導致你上hot怪來追你,那去
作者: safy (Ty)   2026-01-21 16:31:00
有時候邊拉怪的過程DD輸出大到OT, 嘲諷一下也還說得過去
作者: juncat (モノノフ)   2026-01-21 16:32:00
坦以外拉怪最後累的還是補就是了 補衝前拉怪我很歡迎 代表他有自信補的起來
作者: safy (Ty)   2026-01-21 16:32:00
一些漏拉的大多都是遠程傷害丟一下就能拉回來了
作者: LittleJade (TKDS)   2026-01-21 16:32:00
那種半路上打到OT都不用停下來,全部跑到定點後往坦的地方集合就好了,坦停下來補仇恨反而麻煩
作者: sakungen (sakungen)   2026-01-21 16:34:00
補想拉多的話其實在前面跳兩下,大部分坦都會知道意思打字問那更好,以前國際推說語言不通,現在繁中還是不打字到底是...
作者: torrot (totoro)   2026-01-21 16:41:00
以前我玩wow 第一個被教的就是不要自己開怪
作者: levelesin (凡)   2026-01-21 16:42:00
繁中無言的可多了,國際服至少會發定型文
作者: naranita (Narmisch)   2026-01-21 16:42:00
發現好像我們講的情境剛好微妙不同,我就是講坦正準備要上去接怪時,然後補師就直接開 Hot 吸到仇恨,被追還到處跑,後來都會請他們先等我拉到再上也不遲,副本內也懶得跟他們解釋太多但確實 Hot 跳不會有仇恨,所以不能說是溢補吸仇,這點是我講錯了~
作者: iam0718 (999)   2026-01-21 16:43:00
wow OT要拉回來我都還可以秒按 FF的就慢一拍 這幾天回去remix順便打一下時光 發現WOW節奏好快 XD 整個太適應FF
作者: tsairay (火の紅寶石)   2026-01-21 16:44:00
GCD的關係,彈鋼琴談習慣了,FF14節奏就慢一拍
作者: LittleJade (TKDS)   2026-01-21 16:45:00
那問題其實是到處跑,所有OT的場合都應該去找坦而不是到處跑。不過在副本內可能沒時間解釋那麼多
作者: GreenComet (迷宮の十字路)   2026-01-21 16:46:00
DD開到怪真的就接啊 有時就真的帶路但距離沒控好 反正死了重跑 只要不是趕上床時間我不虧反正拉到怪只要帶過來讓我補個群體連不要讓我去追就好
作者: iam0718 (999)   2026-01-21 16:50:00
這幾天玩補 一直拉認識的親友 總算能體會到WOW 牧師拉人的快感 每次CD到就拉他拉到他不黑琵 XD如果要是朋友玩黑魔就好了 拉他一定更爽
作者: De950805 (月月巴半斯坦)   2026-01-21 16:51:00
wow地圖不熟走一走就add了,FF14很少有DD會要主動拉的吧,至少我很少看到
作者: GreenComet (迷宮の十字路)   2026-01-21 16:53:00
反正戰士只要有原初直覺+雪仇(ry
作者: Ricestone (麥飯石)   2026-01-21 16:54:00
DD被打幾下就躺了,需要主動拉的只會是8人有副坦狀況
作者: GreenComet (迷宮の十字路)   2026-01-21 16:54:00
戰士那原初直覺太扯 開了群怪3隻up群體連敲下去0到100
作者: GreenComet (迷宮の十字路)   2026-01-21 16:55:00
8人ST不懂機制的確要幫拉
作者: linzero (【林】)   2026-01-21 17:00:00
NPC遇到兩種範圍技疊加時,先判斷位置後就不動,然後會被後面招打到
作者: GreenComet (迷宮の十字路)   2026-01-21 17:04:00
我有輔助器的關卡都開還沒看過NPC會死的
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版)   2026-01-21 17:04:00
WOW後來也是坦可以蝦拉了
作者: safy (Ty)   2026-01-21 17:10:00
WOW12版沒有那麼好拉 兇殺路普通難度開場全滅滅倒退的一堆
作者: sakungen (sakungen)   2026-01-21 17:26:00
8人本ST不在狀況那確實需要幫忙
作者: shoshinsha (過期的保險套)   2026-01-21 18:59:00
我都開場預防針先打 問候順便講自己有多菜 沒事別亂拉
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2026-01-21 20:01:00
小迷宮倒坦99%奶媽不會玩或放生 你如果有摸過4個奶媽就知道 想補就不會死 坦克一招不開小怪全拉掛網都行不用在那邊小劇場dd怎樣 被別人整還不知道 = =
作者: hh123yaya (KID)   2026-01-21 20:05:00
摸四個奶媽 好色
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2026-01-21 20:08:00
玩繁中ff14日隨的感覺是很多人不喜歡按技能 尤其詠唱buff非常明顯 其他mmo都沒這麼扯 大概客群就是這樣 難怪要禁數據插件 ff14藍綠超級強迷宮又簡單 別傻了
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2026-01-21 20:14:00
練級就算了 50等以上副本奶媽沒跳過醒夢BUFF絕對在混吧
作者: LABOYS (洛城浪子)   2026-01-21 20:26:00
通常要滅團奶媽都是先死的,因為我一般會有三招減傷以上的減傷可以開
作者: levelesin (凡)   2026-01-21 20:27:00
我看你是沒看過穿生產職業裝的坦喔,比DD還脆
作者: LABOYS (洛城浪子)   2026-01-21 20:28:00
如果坦克倒了那也是大家都一起死啊,就文中說的我不虧,因為那個狀況高機率不是那種可以一人風箏過的 XDDXDDDD 這種奇葩我無話可說,欸什麼人都有很多場合感覺就是補想D所以血線就是那種半死不活的我一開始不太適應,但現在我也習慣了,就這遊戲的補師也要打怪,低於三分之一我就開盾牆,反正CD也很短沒什麼好扣的又不是以前魔獸那種大招是半個小時CD的,那還真的是不能開錯,60S 120S隨便開
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2026-01-21 20:35:00
其實4人副本小怪倒坦不一定死 曾經靠沉靜控場磨死殘怪FF14小副本的雜怪量沒WOW多 不容易add到其他團或巡邏怪
作者: LABOYS (洛城浪子)   2026-01-21 20:37:00
而且DD有時也不是想拉,他就是看熱鬧往前站了一點,然後就引到
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2026-01-21 20:37:00
真要說不適應就是FF14的tab選怪功能太差
作者: LABOYS (洛城浪子)   2026-01-21 20:39:00
他就會跑向目標嘛,然後DD又退,整個怪群就開花了,你哪怕是站在原地都好啊tab很爛但手把選怪非常好,用手把之後就沒在抱怨這點了
作者: levelesin (凡)   2026-01-21 20:40:00
我主要玩補,拉到仇恨直接跑去跟坦重疊,坦開加速拉怪我也開加速跟著衝,你愛拉多少拉多少
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2026-01-21 20:42:00
共通技能的加速幾乎是最常施放的 我都設在滑鼠側鍵隨時按
作者: LABOYS (洛城浪子)   2026-01-21 20:43:00
言歸正傳,坦補機體有能力拉一坨,跟你一聲不響的拉過來還是兩回事嘛搞不好他真的不熟在練不能說你覺得正常要可以扛的住,倒了就是你學藝不精,啊一開始按部就班的打不也沒這一齣野團隨團就是什麼人都會排到,你想完全扼殺各種隨機因子那唯一途徑就是自己組AT,不變的真理喔我想起來了,真的有一場,碰到一個很不愛治療的補師,我好幾次都以為自己要死了她還是不唱 XD60級副本騎士補血已經解禁了,後來我就放棄輸出,真的快死我就自己補自己但我也沒跟她抱怨,我唯一的反制就是打完不給他愛心 XDD

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