Re: [閒聊] 世紀帝國二為何禁用攻城塔
作者: cito (シト) 2026-01-21 14:20:38
※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之銘言：
: 世紀帝國二有一個攻城塔的單位
: 可以運兵而且這個放下來
: 還可以穿牆
: 可以說是一個攻城塔戰術
: 如果大家都可以用的ＢＵＧ
: 真的要禁止嗎
設計者跟玩家脫鉤
這東西剛出價格OK
個別單價直逼巨投
單靠穿牆本來就強
位高權重不知想啥
降成一百木百二金
價格比輕投還便宜
有沒有考慮會怎樣
問就是丟給玩家測
題眼賣錢微軟發財
製作團隊WEFE根本就是只想賣更多DLC
反正設計新文明就能發大財
去年5/7出被罵還堅持不改的三國
10/15又出希臘之戰
2/18又要出南美洲
才9個月時間就出3個資料片
1個天梯文明只需要1個月
製作團隊根本是文明製造機
: 世紀帝國二有一個攻城塔的單位
: 可以運兵而且這個放下來
: 還可以穿牆
: 可以說是一個攻城塔戰術
: 如果大家都可以用的ＢＵＧ
: 真的要禁止嗎
設計者跟玩家脫鉤
這東西剛出價格OK
個別單價直逼巨投
單靠穿牆本來就強
位高權重不知想啥
降成一百木百二金
價格比輕投還便宜
有沒有考慮會怎樣
問就是丟給玩家測
題眼賣錢微軟發財
製作團隊WEFE根本就是只想賣更多DLC
反正設計新文明就能發大財
去年5/7出被罵還堅持不改的三國
10/15又出希臘之戰
2/18又要出南美洲
才9個月時間就出3個資料片
1個天梯文明只需要1個月
製作團隊根本是文明製造機
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2026-01-21 14:24:00
亞歷山大傳的文明不能打天梯不過不否定二代的商業臭越來越嚴重了就連四代這種明顯是想吃AOE社群福利而出的作品 實際經營態度都比二代還老實
作者: feedback (positive) 2026-01-21 14:31:00
強的是火矛兵下車掃射的延遲太低，現在收放單位又很方便，就變這樣了。當初收放單位很容易時大家也想過衝車配火槍會不會強到靠北，結果也還好
作者: GBO5 (西布勒) 2026-01-21 14:33:00
強的是火矛兵但被ban是工程塔 跟遊戲王有87%像衝車移動太慢 蒙古應該有機會 但是蒙古沒火茅
作者: speed7022 (Speed7022) 2026-01-21 14:35:00
微軟要求的KPI要達標吧，不然就砍你部門人數
作者: cito (シト) 2026-01-21 14:37:00
三國 5個文明+接下來新資料 3個文明 =8個 才9個月我知道亞歷山大不能打，那些文明特殊兵種也設計的太保守因為衝車基速是0.6 就算重衝滿載跑速也還好 而城堡只有輕衝
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2026-01-21 14:42:00
主要是"延遲裝載"這個3歲小孩都能想到的解方 微軟都不速修 然後現在正在打大賽 讓民怨四起順帶一題 二代製作組最喜歡偷吃三代遊戲設計的豆腐了而延遲裝載在三代就有(馬爾他地道傳送)
作者: cito (シト) 2026-01-21 14:44:00
因為沒有影響收入啊，三國罵成這樣，還繼續一個一個一個文明
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2026-01-21 14:45:00
更別說隔壁星海也有類似的平衡設計
作者: GBO5 (西布勒) 2026-01-21 14:46:00
有一說是微軟放假中 剛好在紅牛杯賽競爭時間
作者: cito (シト) 2026-01-21 14:47:00
大概延遲運載又要搞新機制麻煩(不過對開發奇怪新機制很熱中星海醫護艇，那麼好的機制擺在那邊可以抄，都能抄成這樣
作者: skyitmexp (窮到只剩肝) 2026-01-21 14:49:00
火長矛搭配攻城塔可以實現接近下車馬上開槍，所以我們決定把攻城塔Ban了
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2026-01-21 14:50:00
有空抄一堆以前不敢出的機制(靈氣/自動技能/死聲) 結果核心玩家最重視的"穩定平衡的環境"都做不到
作者: skyitmexp (窮到只剩肝) 2026-01-21 14:52:00
結果紅牛杯後面變成朝鮮杯，滿滿的火長矛，不用鏡像幾乎解不掉
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2026-01-21 14:56:00
紅牛杯還有一些爬分排名抓馬 不過和遊戲設計本身無關特定時間帶不打來避戰啊 爬上去就不打來保分啊 常見的事
作者: Kazuma0332 (糯米摻黏米) 2026-01-21 14:58:00
火長毛數量多起來真的很煩人，電腦又超愛用，除了豹勇士和聖騎兵很難有效克制
作者: infi23 (流浪) 2026-01-21 15:01:00
DLC可以賺錢 比賽只會花錢
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2026-01-21 15:02:00
還有啦 遇事不決 投車微操 但就是純手速+天份的頂端玩家能玩
作者: skyitmexp (窮到只剩肝) 2026-01-21 15:03:00
以結果論來說該死的應該是火長矛啦，結果變成攻城塔下去，笑爛
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2026-01-21 15:05:00
有一說一 攻城塔是從推出以來就沒人愛的小廢物 火茅是近期遊戲更新推出的當紅炸子雞 你看商業考量會ban誰XD
作者: ABiao0220 (阿標) 2026-01-21 15:05:00
老實說有在更新是好事吧 不然看看三代
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2026-01-21 15:08:00
微軟:三代沒人玩不賺錢 我們決定把他收掉 然後把三代的創意抄到二代來賺錢:)
作者: skyitmexp (窮到只剩肝) 2026-01-21 15:10:00
結果就是最後幾天很難看啊而且依照當初的順序看起來，應該是一群頂尖選手覺得該Ban攻城塔的喔XD
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2026-01-21 15:19:00
只能說利益導向 賣新文明太香了 134機制也搬來最好賣的2因為2的基本盤現在看還是最大
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2026-01-21 15:21:00
選手可以理解官方不想在大賽時出平衡patch啊 所以就退而求其次用ban的 但事實是這是官方自己要避免的
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2026-01-21 15:28:00
微軟似乎還有一款RTS在開發
作者: skyitmexp (窮到只剩肝) 2026-01-21 15:29:00
那也可以選擇把出問題的人(火長矛)禁用啊XD
作者: Yoimiya (煙花易逝人情長存) 2026-01-21 15:30:00
100個文明再也不是夢
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2026-01-21 15:30:00
我的理解是 出問題的機制在攻城塔上 火茅只是目前最優玩具 攻城塔問題不改那未來一樣會有問題
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2026-01-21 15:34:00
改個說法 強度在火茅上 機制在攻城塔上
作者: skyitmexp (窮到只剩肝) 2026-01-21 15:47:00
如果攻城塔＋步兵原本就那麼強勢，就不會之前都沒人去玩了整體的問題還是出在那個火長矛上啦
作者: yamis 2026-01-21 15:52:00
看比賽能得知火長矛可以打一堆兵種，記得有一場有選手想用有傷害加成的雙手劍兵互砍，結果被反殺
作者: skyitmexp (窮到只剩肝) 2026-01-21 15:53:00
樓上，如果正常砍雙手劍兵應該是不會輸，但火長矛能開槍XD
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2026-01-21 15:55:00
火茅就是那個集氣開槍的特色 跟短距離層數高的弩炮一樣 這種瞬間高傷能越過一般單位屬性相剋的常理
作者: cito (シト) 2026-01-21 15:56:00
火長矛吃肉就能解決一堆問題了，吃木金近戰單位設計太詭異
作者: yamis 2026-01-21 15:56:00
我知道理論民兵系應該能贏，傷害+8也看過別人示範互打情形，但實際還要考量選手操作
作者: cito (シト) 2026-01-21 15:57:00
現在選手的微操能力都超越當年，俄羅斯方塊都一堆新微操法了之前最愛搞的天梯英雄單位，這次就沒消息，是在明擺在蹭三國
作者: skyitmexp (窮到只剩肝) 2026-01-21 16:01:00
說穿了就火長矛難處理啊，不然也不會一堆鏡像對決
作者: cito (シト) 2026-01-21 16:14:00
把遊戲設定部分回溯到去年4/11更新就好了 沒火長矛+攻城塔貴反正三國也只是官方自嗨用，實際的魏國設定後期怪詭異的
作者: feedback (positive) 2026-01-21 16:54:00
吳國有全滿大肉馬；魏國：？？
作者: digitai1 (大摳) 2026-01-21 17:01:00
還有一招啦 火矛開槍時會自我緩速準備點火開槍但這樣的自殘改法微軟不會動 因為三國熱門火矛熱門才對 所以可憐攻城塔會被搞
作者: MrCool5566 (很酷56) 2026-01-21 17:04:00
直接回朔到1.0好了
作者: cito (シト) 2026-01-21 18:20:00
我自己改是吳沒Lv3馬甲跟飛天馬重黑光 魏拔戟兵有劍勇攻防滿蜀攻防滿有血統有重弩砲 英雄全都拔改放第二特殊兵種有精銳史實吳國的馬，還要產馬不多的蜀漢施捨，不可能攻防及科技滿魏:https://duk.tw/LeiSRt.png 吳https://duk.tw/1TEQzf.png
作者: b1236711 (藍琦) 2026-01-21 18:36:00
怎麼這邊也在戰 爬上去就不打哪有什麼問題 難道要掉分才可以不打?
