[心得] 葬送的芙莉蓮 Orz

作者: gary861226 (躺著比山高)   2026-01-19 13:34:27
之前漫畫看到帝國篇剛開始
最近第二季動畫開播
重新把第一季動畫跟漫畫最新進度重刷一遍
不得不說帝國篇之前的節奏跟設定都弄的很舒服
無論是支線任務或大篇章都很好看
讓我們回顧一下魔族設定
“人魔不兩立”
“社會高度個體化”
“沒有忠誠或家庭的概念,但為了與人類對抗仍維持著簡單的組織關係”
“個體壽命可長達千百年”
說到底所謂的“七崩賢”不過是“稍微”有聽從魔王行事的知名大魔族
其中的馬哈特被稱為最強的七崩賢(而不是最強的大魔族)
在黃金鄉出場的索利泰爾設定上就是不下於馬哈特的無名大魔族
芙莉蓮也說過無名大魔族可能比知名大魔族還可怕
這些設定非常好也沒什麼特別漏洞
且這部作品調性要支線任務日常或大篇章都可以
在大篇章弄出個匹敵馬哈特甚至超越馬哈特的無名大魔族也完全合理
劇情寫得好超越原魔王都沒問題
畢竟可以說這無名大魔族原本就比前魔王還強但懶得搞組織
芙莉蓮自己都是個80年前才有知名度的精靈族大魔法使
精靈族魔族相對普通人類都是長生種
幹 所以帝國篇到底怎麼回事
硬弄個有點強到靠北的反魔法人類組織
是不是忘記弗蘭梅普及魔法讓人類能與魔族抗衡的設定
帝國篇補了一些奇怪設定不然就是弄亂之前設定...
我寧願看芙莉蓮在公路旅行繼續滑水
帝國篇讓我爽到的是看到尤蓓爾跟蘭特一起出任務
其他根本拉了一坨
讓我覺得帝國篇跟其他篇章是完全不同作品等級...
以上全是我個人主觀看法 你有意見那就是你對
作者: roy047 (You'll see)   2026-01-19 13:37:00
看作者想破頭到休刊了, 只希望不要爛掉
作者: applehpsh   2026-01-19 13:37:00
可問題是黃金鄉篇時 馬哈特和大學姐就不敢靠近帝國邊境這設定黃金鄉時期作者就有設定了吧 只看她帝國篇後面要怎麼寫
作者: TheoEpstein (Cubs)   2026-01-19 13:38:00
芙莉蓮跟中華一番,哪個會先復刊重新開始連載啊?
作者: lity3426 (Pleiades)   2026-01-19 13:38:00
想看公路片+1樓上王桑 我覺得是芙莉蓮 因為出動畫需要新進度
作者: togs (= =")   2026-01-19 13:39:00
祈禱他能扛起外界壓力吧
作者: TheoEpstein (Cubs)   2026-01-19 13:39:00
謝謝,動畫因素的話合理
作者: vig077   2026-01-19 13:41:00
這作品不太適合戰鬥 有阿罵在一點緊張感都沒有
作者: BOARAY (RAY)   2026-01-19 13:41:00
帝國篇等於海賊兩年後的意思嗎
作者: ataky (七元)   2026-01-19 13:42:00
所以休刊了 帝國現在隨便出來個人都打爛前面章節
作者: tobbaco (tobbaco)   2026-01-19 13:42:00
都要無限期休刊了 太紅也是很困擾
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 13:42:00
戰士在某些條件下本就有辦法抗衡強力的魔法使或魔族,而這所謂反魔法組織是權力架構兼個人私怨才產生的,能拉到因某些因素不得志的強力戰士也是有可能的
作者: antonio019 (右手邊的橡皮擦)   2026-01-19 13:45:00
帝國篇就跟中華一番極一樣劇情失控救不回了吧
作者: tsairay (火の紅寶石)   2026-01-19 13:45:00
很明顯是休刊要把原本想好的劇情翻掉了
作者: lrk952 (lrk952)   2026-01-19 13:47:00
這部的公路片橋段有趣很多
作者: lyrelyre (白超棒)   2026-01-19 13:47:00
其實他有繼續畫就好了,沒有很care 這段戰士的強度設定
作者: dogluckyno1   2026-01-19 13:52:00
帝國篇如果草草結束,趕快回去公路之旅說不定還行(公路之旅的和緩調性比較舒服
作者: lyrelyre (白超棒)   2026-01-19 13:55:00
我覺得都蠻舒服的,有穩定連載就是舒服
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
馬哈特是鋪陳很久的主線 帝國篇像憑空冒出來的別跟我說大猩猩算伏筆
作者: dm03 (莫宰羊)   2026-01-19 13:59:00
當一堆戰士不下勇者小隊實力 整個就變得很兒戲
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2026-01-19 13:59:00
而且帝國篇最讓我難受的是設定上滿滿看得出「連載早期根本完全沒考慮到這邊」的跡象 比對人物前後言行超多小矛盾或者不合理之處的= =
作者: taco303 (阿亮仔)   2026-01-19 13:59:00
不知道責任編輯是不是有更換,會不會對劇情發展有影響?
作者: antonio019 (右手邊的橡皮擦)   2026-01-19 14:00:00
帝國狗跟影中戰士都0魅力 看得很躁
作者: Strasburg (我很低調)   2026-01-19 14:02:00
散文型作品要劇本化無可逃避的問題 不設定結尾要搞成長篇一定會面臨創作想法衝突
作者: dm03 (莫宰羊)   2026-01-19 14:03:00
就強度設定太突兀還有這部的缺點就面癱角色和重複個性太多 影子戰士就更不用說了
作者: yusuki1213 (Yusuki)   2026-01-19 14:05:00
單行本都出了是要怎麼推翻啦 這又不是第一次長期休刊
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2026-01-19 14:07:00
走舒服路線 順順把故事說完就好
作者: iamacomic (疲憊不堪)   2026-01-19 14:08:00
很明顯不太會處理長篇故事,然後之前設定鬆散的問題馬上就跑出來了
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:09:00
又不是說勇者是世界第一、獨一無二的戰力標準
作者: a8856554 (虛舟)   2026-01-19 14:10:00
就一下子把劇本砝碼加太大,現在賽麗艾不死還會有點尷尬,如果沒寫的這麼死還可以看風向早早切掉這條劇情
作者: cielilver (cielilver)   2026-01-19 14:11:00
強到若能把師祖殺死,芙莉蓮就就真的爛了
作者: sakungen (sakungen)   2026-01-19 14:11:00
同感 本來還有一點點信心 看到休刊前那一話真的很難護航
作者: cielilver (cielilver)   2026-01-19 14:12:00
這些帝國根本不如勇者,魔王都不一定能幹掉
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:12:00
人被殺就會死(誤 設定上戰士才有變態般的體質,魔法使沒防禦的情況下偷襲是可直接殺死的
作者: jeff235711 (jeff235711)   2026-01-19 14:14:00
我覺得面癱很棒嗄冷靜的打生死戰
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:14:00
而魔法使的強弱,一開始就提到相性問題了
作者: rayarising (崛起)   2026-01-19 14:14:00
影子戰士太強了 他甚至還沒有使出全部的實力
作者: Hazelburn (廉價酒)   2026-01-19 14:15:00
寧願看公路劇情 太早把暗殺師祖這種大事件搬出來了
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:16:00
所以就休刊了
作者: Tencc (10cc)   2026-01-19 14:17:00
光是人類一個個搞得好像比魔族還強我就覺得超吃書了
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:18:00
原先故事的調性就是那種把漫長的時間帶來的無奈和情感藉由旅行慢慢的體悟 那種淡淡的感覺才是本作的優勢
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2026-01-19 14:19:00
我也是想看公路片
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:19:00
每到一個新的點 帶入過往回憶和現在經時間沖刷後的改
作者: dm03 (莫宰羊)   2026-01-19 14:20:00
代表福利蓮單人旅行時都運氣爆棚沒遇到影子戰士級對手
作者: kashi29 (樫)   2026-01-19 14:20:00
如果想不出來可能就會一直休刊下去吧
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:20:00
變 帶來的傷感 釋懷 喜悅 不就這部作品別於其他的特色
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:20:00
調性是個問題。但我是不覺得設定吃書啦
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:21:00
結果帝國篇鬼轉風格 欣梅爾在帝國篇都多久沒上場了
作者: sunwit (..)   2026-01-19 14:22:00
勇者一行明明常常打不過逃跑.為什麼把他們當作戰力天花板
作者: dm03 (莫宰羊)   2026-01-19 14:22:00
人均欣梅爾還需要欣梅爾出來做啥
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:22:00
帶入一堆之前躲不見的影子 各個強到以往的腳色都要被吃死死 一堆剛好巧合 把所有人的手腳都綁住 算啥
作者: sunwit (..)   2026-01-19 14:23:00
靠默契.智謀.道具.相剋都可能逆轉勝負
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:24:00
說帝國這麼強怎不去打魔族 又可以來一堆剛好了 對吧就剛好打不贏魔族 就剛好千年魔法師都要被吃死死
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:25:00
魔王的存在是統領魔族,讓人類更難抵抗。初期帝國大部分
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:25:00
反正一切都剛好就好 一集一個剛好
作者: Strasburg (我很低調)   2026-01-19 14:25:00
動畫黨絕對想不到師祖快被一群退休公務員幹掉了
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:26:00
倒,就變成一盤散沙,這個連馬教授都在感慨
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:26:00
剛好有能力的 魔王就死了 就剛好拿這能力來殺主角群了
作者: kerkerdog (kkd)   2026-01-19 14:26:00
主要是帝國篇太少抒情小故事
作者: Tencc (10cc)   2026-01-19 14:26:00
而且老實說 既然都是戰士,那為啥他們不乾脆隨身帶個封魔礦
作者: dm03 (莫宰羊)   2026-01-19 14:26:00
欣梅爾的強度不用質疑啦
作者: sunwit (..)   2026-01-19 14:26:00
尤蓓爾可以完爆冉則.不就說明相剋遠比實力重要
作者: micbrimac (shark)   2026-01-19 14:26:00
公路電影走偏了QQ
作者: kerkerdog (kkd)   2026-01-19 14:27:00
全都在講戰鬥,太單調了
作者: Strasburg (我很低調)   2026-01-19 14:27:00
作者也想不到 所以跟小川悅司一起休眠
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:27:00
欣梅爾有啥好懷疑 按設定 到老都還是讓魔族不敢出現反而是帝國 有這麼強的勇者活著 想的不是去滅魔族 而是找了群人 早早就規劃殺掉阿嬤 這群人還強到師祖和魔法協會只能等死 是知道有人要殺的狀況下 還是會死喔
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:30:00
至於怎麼打倒魔王還沒提到,應該也有特殊情況。也提到當
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:30:00
現在也沒啥好猜啦 反正作者都休刊去了 有生之年看後續
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:31:00
時有一堆號稱勇者的,多到國王給的資源都很少隨便打發的
作者: yusuki1213 (Yusuki)   2026-01-19 14:31:00
樓上 影之戰士早就被帝國除名了 是首領自作主張要殺師祖
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:31:00
欣晚年可不是那種路邊腳色阿 到處都有雕像 有他在魔族
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:32:00
最強的是南勇這種的吧,而且南勇看來是有在幫勇者鋪路,可能也有吸引注意力讓勇者們方便深入
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:32:00
都只能躲起來的 死的時候也國葬 結果帝國還是招集殺手然後這群殺手影子 在沒帝國公開支持下 還能長成殺魔法
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 14:33:00
能買豪宅的封魔礦作用範圍三公尺
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:33:00
協會完全沒問題的狀況 甚至師祖躲過刺殺 還拿沒輒的
作者: laugh8562 (laugh8562)   2026-01-19 14:34:00
吃飽了撐著想把師祖寫死真的有夠白癡==
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:34:00
反正 說起來就剛好 剛剛好就好
作者: pt510148 (黑翼)   2026-01-19 14:36:00
不知道是編輯建議往戰鬥番畫,還是作者自己想畫戰鬥漫,如果是作者自己想畫,我只能說他這是把自己的優勢白白浪費,原本的公路旅行風格很棒,變成戰鬥漫就很爛大街了,別忘了這是一部打敗魔王之後的後日談故事
作者: syuan0808   2026-01-19 14:39:00
真的,之前公路冒險有多好看,帝國篇就有多難看,突然說一群公務員有多猛,開口各個謎語人
作者: a22880897   2026-01-19 14:40:00
你考一級魔法使是為了旅行 結果魔法公會變成主線
作者: yusuki1213 (Yusuki)   2026-01-19 14:40:00
只能說山田鐘人他話太少都不知道實際是誰的鍋
作者: RW2010 (Guidance)   2026-01-19 14:41:00
哈 雖然我曾經說過這部是有可能戰鬥超越鬼滅的作品但是先把故事搞爛是發生啥事了 後面都沒在看了
作者: abysszzz (愛睏~~~)   2026-01-19 14:42:00
帝國篇我認為明顯是作者認為原本那個魔法師強無敵打遍天下的強度需要修正,才能顯出組隊的必要性。還有想要把正規軍勢力納入,才不會顯得都靠民間勢力擺平大小事。只是修正太猛過猶不及,現在就陷入難以自洽的困境
作者: Strasburg (我很低調)   2026-01-19 14:44:00
如果這是跟編輯討論的結果 我猜啦 後面要展開一直鋪陳的大魔族暗線了 真要開打師祖的存在就很尷尬 有她人類就不會輸 黃金鄉時的處理方式是能贏但尊重弟子的想法如果不能跟五條一樣封印 不如發個豪華便當徹底排除吧
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:44:00
要強調正規軍能耐 那當初就別設定一個勇者小隊走著走
作者: yusuki1213 (Yusuki)   2026-01-19 14:44:00
其實他要平衡的話把南勇對七崩賢的戰鬥畫出來就好了
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:44:00
就把魔王打敗的故事設定
作者: Arron9397 (黑漆漆劍士)   2026-01-19 14:45:00
他們也不是正規軍吧 到底在跳針啥
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:46:00
要說正規軍這麼強 阿烏拉就幹死一大票了所謂正規軍啦
作者: yusuki1213 (Yusuki)   2026-01-19 14:46:00
超想看有未來視的C8763怎麼砍這群大魔族
作者: OscarShih (Oscar)   2026-01-19 14:48:00
我看到在那裡人類自己開戰而且一集比一集打的狼狽
作者: Strasburg (我很低調)   2026-01-19 14:48:00
因為帝國篇的存在 感覺就是要讓師祖退場合理化展開的
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:50:00
要師祖退場 搞個師祖被女神封印都還合理一點來個遠古女神封印魔法 把師祖困住阿
作者: gary861226 (躺著比山高)   2026-01-19 14:52:00
要弄個強敵大篇章根本沒問題 我文章中提到的設定完全可以合理弄個幾隻無名大魔族 甚至超越魔王或祖師 沒想到硬弄個反魔法人類組織
作者: OscarShih (Oscar)   2026-01-19 14:53:00
只能說小學館編輯也很無能 它不是突然歪是慢慢歪
作者: taikonkimo (太公)   2026-01-19 14:54:00
真的 搞個千年大魔族 把師祖封印起來都沒問題
作者: OscarShih (Oscar)   2026-01-19 14:54:00
一開始歪掉沒人氣或作者開始炸設定了就要硬拉回來了OK 你要導入主坦後衛的概念 好 反正你本來就抄DQ的
作者: Arron9397 (黑漆漆劍士)   2026-01-19 14:54:00
我根本沒看的都知道他們已經脫離帝國了 上面怎麼一堆很奇怪的話啊
作者: OscarShih (Oscar)   2026-01-19 14:54:00
現在整個人類組織都強到瞎掉到底誰才是攻略魔王的阿加上作者基本上每一話排出量不多 作者分鏡又爛看5話才有1話的進度 然後還休刊 整個就GG休一大段本來以為在反省的回來弄更糟然後又休--
作者: FAYeeeeeeee (Fay)   2026-01-19 15:11:00
這部已經腰斬完結了 帝國篇是同人作品
作者: jack30338 (小螞蟻)   2026-01-19 15:18:00
帝國百年前被圍攻靠弗蘭梅結界 後來反擊靠南勇欣梅爾把七崩賢死的死逃的逃還有一個拌家家酒 根本沒帝國的事
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-01-19 15:20:00
大概是想轉換路線吧,就像赤松老是想搞少年戰鬥要搞人類內戰是OK,但好歹也等她們觀光結束就算想插播也別拿師祖祭旗,其他人死就算了,熟人的話現在的芙不會當成沒看見,就算不復仇也沒法繼續觀光反派丟給看不到的未來廚跟小物臭爛影戰的安排很失敗這樣變成前面很高大上的師祖會輸給這些爛咖,演出上又是這作者的弱項,很容易讓讀者不接受而肚爛你讓帝國當反派主動打魔法協會或者魔族用魔法影響帝國去屠殺魔法師也可以,場面大一點悲壯一點就OK
作者: pt510148 (黑翼)   2026-01-19 15:29:00
大概是動畫化的戰鬥場面廣受好評,想再多畫幾部戰鬥大長篇能弄成劇場版撈錢,黃金鄉會出劇場版是肯定的,帝國篇嘛…
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-01-19 15:30:00
動畫戰鬥好評是人家加戲加的好,原作打戲有多爛沒自覺?
作者: WildandTough (OOOOOWO)   2026-01-19 15:44:00
問題在我們的活了千年的魔法使遇到戰士只能兩手一攤毫無對策 讓整個人物形象爛掉吧 既然能碾過千年魔法使 那活得沒那麼久相較之下只是雜魚爛蝦的魔族怎麼就打不贏了呢
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-01-19 15:48:00
拿弟子生命威脅師祖是OK,但演出是靠未來視來威脅就很鳥蛋,因為這樣也沒法保證一定會這樣,只是師祖自己認輸,而不是不得不這麼做
作者: OscarShih (Oscar)   2026-01-19 15:53:00
大概想玩經典的改變未來梗吧那就該放下你不會畫的戰鬥漫畫 搞個政治也好阿你黃金鄉也沒打很多場阿 賣文藝阿
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 15:54:00
師祖現實沒直接認輸,她只是不太想讓弟子插手。也沒跟弟子說詳細情況,但有想辦法找皇帝查看帝國這邊的情況認輸是在預知中嘗試其他情況找看有無線索情報
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-01-19 15:55:00
然後皇帝說他也沒法做什麼(笑死)
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 15:59:00
未來視布局就是針對也有部分預知能力且也可能軟心腸的師祖特攻
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-01-19 15:59:00
一般來說這段大概就芙莉蓮或者伏拉梅來打破預知結果
作者: linzero (【林】)   2026-01-19 16:00:00
也是因為直接殺師祖殺不掉才搞出來的對策
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2026-01-19 16:00:00
救人的發展,但著墨太多在小物臭爛影戰就很煩躁師祖最後死掉=>這種過程很難看,師祖沒死=>這種過程很浪費時間,再配上頻繁的休刊更是糟糕
作者: a741236985 (miss a)   2026-01-19 16:18:00
不在意這些帝國咖 我只想看阿嬤旅行回憶那個自戀溫柔帥哥 最後順利對話就好
作者: ILike58 (小菊花)   2026-01-19 16:25:00
這梗用的很浮濫,一直有無名的比不知名的強出現,那無名的到底是為什麼成為比一直被挑戰的知名者還強?芙莉蓮這種隱姓埋名就可以成絕世高手,那這樣要幾個就有幾個,到時比路邊野狗還多,雷禪之所以強到哭八,即便臨終前都還可以勉強維持魔界三大勢力的平衡,是出現一批跟他在久遠的過去一起打架練功的好捧友,透過他們的口吻跟表現讓你知道過去的雷禪有多強,繼承他基因的幽助為什麼短時間就可以跟黃泉打成那樣,絕不會是只想過砍柴燒水的意志就可以成為不世出的車手…..

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