※ 引述 《thesonofevil》 之銘言：
: 上個禮拜我稍微爬了一下討論也是有看到一些這種言論
: 那時風向大多是：「這只是給你更多選擇」
: 提到負一鏈還會被嘴爆
: 老實說 我個人也是覺得可能沒到負一鏈那麼誇張
: 比較像是解放配隊的概念
: 像當初卡提一樣
: 概略來說
: 莫寧有個40%增傷機制
: 在0鏈時 莫寧打一套上觀測標記→玲奈造成諧度破壞上干涉標記→40%增傷8秒
: 而1鏈時 莫寧打一套上觀測標記+干涉標記→40%增傷20秒
: 也就是一鏈莫寧自己就能完成40%增傷 且延長到20秒
: 0鏈時 目前只有玲奈能觸發增傷 且只有短短8秒
: 當然正常都會覺得後續3.0角色都能觸發這標記啦 但官方也沒明說
: 看看2.0新增的效應機制到現在也沒出完...
: 但實際上我看到挺多討論區跟影片留言　只要提到負一鏈就是被嘴爛
: 各位漂泊者覺得莫寧到底算不算負一鏈啊？
就是負1鏈阿，也沒什麼好不能說的
重點是這1鏈帶來的價值有多少
守岸人就一個，1鏈解毒變成守岸人no.2，這1鏈效益有多高完全不用想
看看2.0多少專C專輔滿鏈都解不了毒的，你會發現莫寧這一鏈真的是少見的超佛心鏈
特別是莫寧還是矩陣2點的真守岸人替代
看看上一個被吹成效應守岸人的千小妹庫洛只給1點，以後小愛同學聚爆打矩陣還是要跟
卡
提搶人
有了莫寧會輕鬆很多
再來莫寧的出現讓0鏈露帕能夠真正意義上實現3火
不用再帶噁心男人/1.0數值+垃圾機制
給個1鏈在3火隊就能高於守岸人，未來任何火C沒意外都能用露莫輔助
這些buff的代價是什麼？360珊瑚
甚至不是大多數主c要換到真正質變2鏈的720珊瑚
整個鳴生沒看過這麼划算的買賣
除非是3.0入坑，而且已經確定不補老C，才會建議用0鏈莫寧
附上低金莫寧在非3火老機制隊伍收益比較
00：低於00守岸人，大約等於威力奶
10：高於00守，低於01守
20：低於20守岸人
3鏈前不推薦抽專武，用高精異響就好
個人認為不打算補1鏈莫寧可以謹慎考慮跳過
單純為了小愛同學在猶豫的話，這1金留來給小愛上鏈收益大概率比較高

我一直在想，循環配隊都沒變，為什麼叫負鏈==

真正的負一鏈是你連其它buff都沒有耶

配隊有變，0鏈莫寧不配能掛震諧/集諧楣噙儐熄中肸仵t不多只是個維里奈，1鏈才能在老隊超越多數玩家持有的00守

呃，這不叫變吧，0鏈莫還是能組長露莫嘉露莫，打一樣的循環，只是數字沒贏守而已啊

主要手法沒變吧 你抽到3鏈都這樣打循環

那不就是綁兩個火隊友嗎，在非露帕3火隊裡，00莫=花一金

靠北 改文章動到推文 請原諒我 罪過罪過

維神在短軸隊伍裡比守岸人還強 尊重

維里奈本來就很強 能跟維里奈比是妳的榮幸==

可惜庫洛為了保守岸人到現在都不敢出短軸隊伍

你所謂的負一鏈就是沒比其它同位置強 那比莫寧負一鏈的角色不就更多了搞不好還有負二鏈負三鏈呢

"數字"沒有比xx強所以叫負n鏈，你要確定耶？

我打深塔海墟都是用維里奈 啟動比守岸人快就是舒服 反正也不缺那點傷害

補充這裡的短軸指的是大招CD16秒

你要不要看別的遊戲負xx是為什麼是負的

卡夏千單落下，千咲也沒贏65風吧，可能2-3鏈才能超車，千咲負三鏈？

一鏈給個全隊大招充能50% CD-10 你出來說說是負1鏈我絕對支持

維里奈缺點就手短 莫寧打循環操作比守岸人簡單 3個人用起來各有長處跟短處

你這是比較廣義的負鏈了 有巨大差距=負1鏈

還有你拿露帕三火隊那我是不是不說露帕天生負二鏈

但這原意的角色是抽0+0是完全殘廢用不了 補到?鏈能用

露帕確實沒有火隊友沒辦法發揮

基本上不需要為了0鏈導致循環打不起來 然後還要為了這個去大幅改動隊友原有的技能施放順序 甚至配合了改善幅度還很有限 我才會覺得是負的

只看數值差距決定的話那長離不就-6鏈了

不到贊尼菲比那麼綁,但是一個3.0輔助位要加一金(隊友o

隔壁有幾個角色就是屬於這種 綁特定隊伍也改善有限所以被公認是負的

r一鍊)才能跟1.0版本的守岸人跟常駐的維里奈比實在有

反正這詞也沒一個準確標準 主要吵架點不是這鏈有多強而是這個詞的定義大家不一樣

點慘了...

綁跟負是兩件事，贊妮是綁菲光，但她自己開到滿鏈循環還是那樣

沒補略輸這遊戲最頂的岸寶 補了能贏岸寶 這還算慘嗎

贊菲抽穿卡池也解不了毒 這麼看不覺得莫那顆1鏈好美嗎

當標準是岸寶的瞬間 已經叫做超強了

不用跟牠尬聊慘，牠能說出這期海淵膨脹就知道是來串的了

你考慮到同金10守跟10莫 守的1我不知道是來幹嘛的 補專又沒值一金的價

這個詞本來就每個人理解不一樣，也沒啥好吵的。問題是為何這位會有人這麼認為，之前都不多也是可以值得思考吧。雖然思考可能也沒用就是了。只會淪為光譜兩方吵架

我是先抽了00啦,看後續愛彌斯聚爆消息再看看要不要加1

畢竟這種設計在這類遊戲說真的不少見看你要不要相信或者接受 “過程” 罷了

有沒有都只是數字啊，簡單例子，突一特效是全隊傷害提升10%，這樣叫負突破嗎？

有些人標準是其他遊戲有更爛的設計，所以鳴潮這樣沒問題

但-1命起源就其他遊戲 如果是用當時狀況我覺得

可是我沒玩隔壁家的遊戲，我只玩過角色設計更照顧玩家的

有點不確定 所以結論是如果是想跟3.0角色組隊的話(辣妹 小愛）就維持00就可以嗎？跟之前的角色組隊才需要10？

你先想想千咲是不是也負鏈吧，輸65風捏，還沒提洛可可是跟散華比==

這題我會，吃滿強綁沒吃滿互防

是這樣沒錯

對，跟琳奈 小愛 醫生組的話00莫寧就可

好跟不好本來就是對比出來的啊，況且還沒把前2鏈能換用的計算進來

所謂的負是你連角色基本該能打輔的能力是沒辦法使用或折半但是你抽了鏈數才補到正常使用這才算負的

實際上就是少加成啊 那所有鏈上帶buff的都是負唷

千咲手長腳長，大贏風主啊，維里奈我用起來一點都不覺得

因為弗洛洛把雙爆稀釋光了 不如上莫寧

跟之前的角色也是可以用莫，就buff力稍微比較少這樣。

維別拿出來碰瓷吧 只有短軸能拿出來比而已

雖然我覺得對大多數人來說守岸還不如維神

少數字就是負的，那所有人都負六啊，公平

除非要拿來配三火以外的1-2版老隊伍 不然沒什麼必要上1就是了 現在因為3.0主C還沒出 理論上是設計給3.0後的老隊伍使用會比維守更強 然後老隊伍則是維守更強

一堆人守岸人蹭半天啟動不了了 還真不如上維神

一堆人守岸那啟動速度根本慢到誇張

要是庫洛用現在的數值多出幾個大招CD16秒的 我看守岸人才要跳腳 可惜庫洛不敢

老哥你用這種說法的話，你不是守岸啟動10秒打不出洞悉嗎，那你守岸換莫寧高機率贏你原隊伍==

守岸人的啟動速度在我抽到協奏武器之前我都覺得好累要各種蹭

照這定義你的莫寧負一鏈是領域開出來舊角色基本天賦的爆傷吃不到自動補血防死三次全都沒效才算負耶

莫寧天生延奏就是贏10%全加深 你不看軸 維不可能贏莫

莫就就只要多打兩下還是三下就滿了的差別

你拿數字批評人家負一，為什麼講數字又變成手法問題了？

莫那個啟動速度真的很誇張 還不用練很熟

莫循環長按左鍵就能動大概是為了防止這種守岸無洞悉的人吧

這一鍊如果是差在傷害，那每隻角色都能說是負六鍊

為什麼越看越像小孩要糖吃

都2026了我還能看到守不如維這種鬼話

廣義來說每個遊戲的鍊都是差在傷害吧

莫就是隨便按一按就啟動了 連看別人的教學都不用

還好啦 問題核心還是回到負鏈的定義上 原PO覺得數值跟方

真的要滑坡的話所有技能跟機制說到底都是傷害,數值

不滑坡的話就是沒有隊友或10就是少一個固定技能阿

現在定義是有隊伍也能打一套也算負鏈了嗎那我有幾個-4-3鏈的真的該好好反省了

所以才說吵架點是在這詞的定義上 回到莫寧身上的話 只要知道這一鏈很有價值就好 那個負不負的名詞解釋不重要

數字上沒啟動干涉標記就只有25%傷害加深vs維里奈的15%傷害加深+20%攻擊提深,還不論維里奈的啟動速度

你不掛干涉，莫寧現在兩秒啟動沒輸維喔==

我只能說10%加深屌打那個攻擊提升所以才說如果那個40%是加深 那就是負一鏈

那些強調別的遊戲真正負鏈的要不要寫一篇文 先定義一下如何算負以及該角色負在哪裡 個人玩的手遊不多

千咲出來時評價是不管傷害提升程度，光是能把風主踢出卡夏隊就值得抽，才多久以前的事就忘了? 怎麼要吵架時就把只有紙面數據能看的風主當寶了?

然而千咲實際上3鏈前贏不了風主..但大部份人沒那個手法

就事實啊 風主不就輸在手感差大家不想用而已

但你要這樣算 莫寧啟動比守岸無腦 怎麼就不算了討論好歹標準要一致

我自己玩守岸人打循環還要盯著迴路條 莫寧只要出場E A

一下不看軸長 一下要看手法 一下又只看數值

長按 解放 聲骸 切人就好 無腦到不行XD

事實上光是不卡模型就大勝風主 風主起跳被怪卡住劍都揮不出來 大俠請重頭來過

反了吧，講說數字輸了等於是負一的是你==

如果討論條件隨時變動 那我只能說你說得都對

現在在乎帳面數字的又不是我，我只要關ui打起來一樣我就當沒負了==

真要說的話仇遠都負三鏈了，你莫寧其實如果抽了琳娜或愛彌思其一（不需要兩個都抽）然後綁定配隊的話，一鏈價值就會少一大截，一鏈之所以感覺價值高是因為官方要你玩的莫寧就是偏斜體系專拐的定位，但現在很多人就還是會希望莫寧能拿來補位當個泛用三號來拐老角色，所以官方很賤的在一鏈放了個解鎖功能這樣

就是釣魚 然後還真有人看到別人在喊負一鏈就信了硬抽

要喊沒關係 感受是個人 但要拿來講好歹標準要一致

以同樣的時代背景來看 放一鏈是想賺錢 某個人放到三鏈叫不當人

真的很多強度焦慮去抽一鏈 我是全零鏈習慣了 繼續用零鏈才有資格論壇PVP

其實莫寧的問題就不是一鏈不一鏈，你看千咲不也是效應專拐沒搶到守岸人工作，為什麼千咲沒人說話？因為效應隊目前就有完整隊伍，千咲位置卡的剛剛好不需要她搞泛用性，但莫寧目前偏斜隊八字還沒一撇，都在等愛彌斯，不多給個泛用的價值很難吸引人抽，官方又不肯放棄直接解放就變成這樣半吊子，要抽一命才能滿足當前需求

對我這種守岸人常常打不出洞悉的人來說，冷啟動快的維莫

你要說莫寧是負1沒問題，先承認所有主C是負6

確實經常比守來得好，不過守打不出洞悉的問題可以靠縮減

軸長增加容錯率來達成，跟動作機制太爛人人想踢掉的風主沒得比

如果你不這樣覺得，只覺得莫寧是負1 我覺得你莫名其妙

那你不就承認自己雙標了，為什麼千咲vs風主看手感，莫vs守維看數字==而且數字上，莫是輸守又不是輸維

因為守的手感沒有風那麼爛，守打不出洞悉的問題在於隊友站場太久，這只要少打幾下就能改善

另外雖然很多人說風主手感爛，但其實風主延奏速度在王沒跑走 可以吃變奏的前提不會比守慢就是了==

除了王沒跑走還要王不會動==

空中E小卡在隊前提下抗打斷係數高到除了抓技基本無視變奏>AAAEAARE就可以切人了，不過開場要先用風主完閃

我平常都是夏空卡提互切 風主在隊伍裡當吉祥物

一次拿協奏，才可以合軸強化E

老哥，你有想過一個簡單的問題嗎，如果你帶守要少

00莫寧低於00守岸人是低多少

打幾下維持循環，那你隊伍dps真的有贏多打幾下的莫嗎==

不是被打斷的問題 而是跳起來被卡模型直接落地 這一點是不管怎樣都沒法救的

ASAKU581你先說一下你自己的認定 不然討論下去也是雞同鴨講，你到底覺不覺得其他主C是負6 岸寶負2 露帕負3?我自己是沒遇過卡模型到直接落地的狀況啦反正我覺得風主確實沒暗主優秀 但也沒那麼爛

借問：有00琳奈 跳過教授應該還好吧？ 第三位放舊輔助差異不大吧 想等諧度機制隊伍完整之後再來補

每個人情況不同 但如果守不會5秒啟動 你乾脆莫寧放空大腦

而且10莫是改善手法吧 真要從傷害上把它定義負一鍊也很奇怪 真要是00莫>00守不就針抽新不抽舊膨脹了

然後如果你洞悉打不出來 代表你軸長超過30秒..

你1完全不改變手法 F有就按 跟0最多就是差40%啊

負命座比較沒爭議的定義我個人比較偏向機制不完整導致使用上的困難。莫看來沒有啊，就算是米家的也非常少出現真的負命座 大多都亂吵的

你F不會集得比較慢 也不會硬直比較久

難道要每一個輔角都要能全泛用才是沒有負命座嗎 不是這樣看的吧

補充詳細一點 跟0最多就是差40%增傷 也不是什麼尊爵不凡的獨立乘區

是不是負共鳴鏈前面有人說了是程度問題，玩家個人認定

莫一鏈拿掉解放泛用的部分就是正常的一命，共鳴鏈換手法

要全列的話我就得寫一篇全角色共鳴鏈分析了，我自己的標

所以現在不是在問你怎麼認定的嗎 也沒有想要改變你想法

準是如果角色很怕打斷，天天被打斷，防打斷放在共鳴鏈就

你就回答我主C平均每突提升超過40%增算不算負6露帕算不算負3 岸寶算不算負2 不知道標準有什麼好討論

是負鏈，主C來說好像沒有會被打這麼慘的，常常被笑墜機的椿我覺得還好，一般評價很怕被打斷的就仇遠吧，不知道是不是因為BUG把聲骸技能打斷都算成0

舊隊0鏈吃不滿buff就負鏈啊

岸2鏈只加BUFF量，露帕3鏈解綁3火也等於數值，露帕沒研

露帕3鏈也是解放配隊不然要3火才能吃滿

我上面不是解釋了，你00莫跟01莫打完全一樣的循環

你怎麼不說露帕負3鏈==

最多最多頂天就是差40%增，你為什麼會覺得40%攻只加BUFF量，到莫寧40%增就變成負的==

究不知道露帕大招3火額外強化的10%火傷、6~18%攻擊效果

莫本來就是新體系的 還舊隊咧 反而他1鏈還讓你能輔舊隊我才意外

兩火其實也能拿到大部份buff了 莫寧之前大家也是常拆成長露跟船露

如何，感覺還好吧。主C像前面有人說的奧古斯塔2~5鏈純加數值就不會被說是負共鳴鏈

所以我覺得放三鏈太不合理 特別是現在莫寧又開出來組三火

有人覺得buff沒拿滿就是負 那這邏輯露帕就是負3了==

不是，莫寧這就是最多增加40%數值啊==

角色設計帶給玩家的觀感問題，莫寧跟3.0角色技能寫長篇

所以才戲稱露帕是火系守岸人 莫寧是振諧守岸人

大論在講新的偏諧震諧集諧體系，0鏈莫不跟3.0角色配就是白板奶媽，新機制都玩不到，要一鏈才解綁讓老角色能吃到

吃得到(X 吃得滿(O

莫寧全部BUFF力，這時就算莫寧的干涉標記效果只是蚊子腿

也會讓玩家產生剝奪感

你的標準真的超神奇 主C平均每突超過莫這個1的就不會有剝奪感，岸寶2+40%攻就不會有剝奪感 莫寧最多40%增就會有剝奪感==

別只跟我說啊，去跟每個廣大論壇說莫寧負一鏈的人說角色設計成這樣給玩家觀感就不是很好，我是不知道守岸人當初有沒有被說成負二鏈

我說了啊 要是00莫>00守不就以後抽新不抽舊了 而且我也不知道00莫差00守差多少

我覺得我的卡提是負三鏈

你要知道一件事情，一鏈在玩新機制的配隊中基本沒什麼提升。那新機制隊伍抽一鏈少的東西誰補給他？他這40%就是給專門用的隊伍提升太少，才多給你個回去老隊伍輔助的用途，現在變成說是故意扣分要你抽鏈我是覺得微妙

那你知不知到論壇一堆帶節奏的

你就是那其中一人 為什麼別跟你說==

觀感不好也是被那些帶風向搞得w

又在看這種風向影片了喔，能加點自己了理解能力去做判別嗎？

這些影片做出來的目的就是為了讓你覺得觀感不好

01长露00莫逆抗中三满星，等效1273w血量https://b23.tv/49pNF4T還不如去看看手法仙人的影片

現在莫寧沒有偏斜隊友，你要拿來拐老角色當然要吃一命，你當初菲比、夏空沒人能拐的時候也一樣，只是他們沒有泛用性解放的共鳴鏈

守岸人負二鏈我還真看過 說是全遊價值最高的二鏈實際上也就只是個常駐攻擊%==

別說負二鏈了 來個生命模型或是自帶高雙暴都要說是背刺了每次都來自同一群人

少看風向影片多算數學好嗎，40%攻聽起來很屌，跟隊伍主c比一鏈搞不好傷害還輸==知道現在一支隊伍，循環正常的當下有幾%增傷區稀釋嗎…

庫洛只是在偏斜體系拐莫寧先出的狀況給了玩家一個可以當守岸人玩的共鳴鏈，千咲根本沒給機會所以沒人哀

夏空0鏈就能輔助老的氣動角，加鏈只加些一看就懂很直觀的輔助能力，所以不會被說是負共鳴鏈。如果加鏈可以把隊友的氣動傷害視為風蝕傷害，那就可能會被說是負共鳴鏈了

一樣吃不滿buff你夏空接受你莫寧不接受？

莫寧還更強 夏空給好少真正的蚊子腿 強在自己的傷害高

鳴潮%攻放突破的我隨便找也有，弗洛洛4鏈施放聲骸全隊攻20%持續30秒，弗洛洛負四鏈？卡提四鏈，隊伍附加效應時，全隊20%屬傷，哇靠鳴潮這遊戲看起來沒全圖鑑六命玩不下去

夏空輔老氣動要有專武才有明顯提升 那我們說的都是兩個金那麽夏空的負一鏈是在武器上

40%增傷就算負1鏈 那菲比的120%加深應該是負2鏈了

00夏空要輔忌炎（反正老的也只有他）碰到風抗準備包一包回去 他拿什麼碰協奏更快還能幫忙打風抗的莫特菲喔 莫特菲還是四星

3+2莫寧用過真的回不去 協奏快增傷有高

有時間看風向影片沒時間練到能打洞悉==守岸打不出洞悉之前談這些根本白談