Re: [閒聊] 二戰同盟國的中法誰貢獻比較大?

作者: a0930307148 (hoho)   2026-01-12 01:46:36
不仿繼續思考一下
如果二戰中納粹德國打贏了蘇聯
這世界會是怎樣的局面
先說真實的世界線
美國在二戰後得到的是一個極佳的稱霸局面
可以說這就是古今中外大一統王朝所前置的條件
秦漢的崛起是春秋戰國的亂世
隋唐的崛起建立在魏晉南北朝的亂世上
宋朝的崛起建立在五胡十六國之上
元朝的崛起建立在宋金的抗衡上
清朝的崛起建立在明朝和大順朝的內戰上
國民政府和共產黨的崛起建立在軍閥割據和國際天下大亂的局面上
這是一個國際秩序被毀滅,列強都衰弱不堪的局面
美國當時的情況多好呢
歐洲各國都因為戰爭而有求於美國,與美國交好
傳統歐洲強國都被打爛,丟掉殖民地,美國順利接收了歐洲列強在海外的軍事據點
列強的衰弱也導致被殖民國脫離歐洲列強的控制並且有求於美國
軸心國戰敗後也變成美國的殖民地
美國雖然沒有真正意義上的統一全球版圖,但也實現了天下布武,擁有世界最多的軍事據點
那如果納粹贏了蘇聯,進而進攻或逼迫英國
那美國就會少了同盟國的盟友,不能讓盟友跟對手消耗,必須自己下場面對德國
少了盟友,那美國的戰爭工廠就少了很多訂單
德國儘管在戰爭中有消耗,但確立了歐洲的版圖,接收了歐洲列強的海外勢力範圍
那美國就更難實現天下布武,在歐亞大陸上各關鍵節點和中東石油資源就必須費力跟德國爭奪,甚至需要跟德國妥協
假設美國真的想下場,就算是剛經過戰爭消耗的德國也將有龐大的戰略縱深和版圖跟美國玩消耗戰
別忘了國民政府這麼爛都可以耗死日本
更何況是科技和工業比中國強大百倍的德國,那美國就會不敢輕易跟德國開戰,避免陷入戰爭泥沼
德國沒有陷入頹勢,那德國的科技和科學家就不會出走,不會被美蘇瓜分
那先造出核子彈的就可能是納粹德國
美國的戰略重心將轉為防範納粹德國和跟納粹爭奪中東控制權
德國和美國互相消耗,蘇聯被打爛,英國陷入衰弱,中國正在軍閥內戰
那對日本就是最有利的擴張中國和亞洲勢力版圖的機會
日本可能會被納粹或美國貿易或能源制裁
但日本只要能慢慢消化在中國的利益,就能將利益用來對沖貿易制裁的損失
此時不太可能發生美英德蘇聯合圍攻日本的局面
只要日本願意韜光養晦,慢慢積蓄實力,假以時日還是能跟美德抗衡
最重要的是,只要別太囂張,別搞大屠殺,以當時的國際環境,美國和德國還是需要正當理由才能跟日本開戰,否則民意會反對
西方人的民意還是最關心西方,對美國人來說歐洲是祖宗之地,東亞不過是蠻族之地
作者: Hosimati (星詠み)   2026-01-12 02:01:00
宋之前是五代十國。而且並不是什麼亂世可以造就誰的崛起,而是誰崛起了才能終止亂世你以為美國在二戰後得到讓他稱霸的局面,就是在無視這戰爭怎麼打怎麼結束的
作者: kakuj (longwinter)   2026-01-12 02:43:00
德國科學家不是戰後才來美國的 很早一大部份就出走了
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2026-01-12 04:30:00
看它那堆舉例就知道不用跟它認真了
作者: Shalone (蝦龍)   2026-01-12 05:56:00
你還是先多點書吧
作者: hitlerx (谷月涵)   2026-01-12 06:15:00
1.蘇聯人力不是德國能贏的 最好的局面可以參考小說:祖國2.核子彈又不是打完才造的,德國還走錯方向,不可能先生出德國的材料也不夠 簡單說這對德國來說就不是能贏的比賽德國能贏不如信我是希特勒
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2026-01-12 06:20:00
你想太多了,德國跟蘇聯完全不是同個量級的,人家蘇聯可以從田裡採收人力,冬天是他們的戰友,他們跟中國的位置其實差不多,就是拿巨大的腹地撐死對手,但是中國的戰況是破產版本,德國一打全部,到戰爭中期就已經出現人力資源嚴重不足的問題了,高堡奇人的世界線只是夢想而已
作者: Shalone (蝦龍)   2026-01-12 07:05:00
早起沒事做重看了一遍...你能不能有一段的論述是沒偏誤的啊
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2026-01-12 08:03:00
突然回一篇舊文?
作者: takanasiyaya (cloud)   2026-01-12 09:09:00
不是很贊成啥德國蘇聯不是同量級,但凡美國不支援蘇聯跟日本門諾罕敗北就簽日蘇中立協定,讓朱可夫能回援莫斯科,任何一個不成立莫斯科都要陷落寫錯,美國支援史達林都已經準備後撤西伯利亞的計劃了,德蘇戰哪有那麼輕鬆
作者: yoyun10121 (yoyo)   2026-01-12 09:25:00
蘇聯真那麼能打就不用收美國一堆外援了,敦克爾克成功包到逼英國簽停戰,德國就能專心東線兼斷美國外援,對蘇聯贏面就很大
作者: HarukaJ (神王川春賀)   2026-01-12 09:45:00
疑美論變體

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