Re: [閒聊] 專業研究機構發表論文:少子化是找不到

作者: yokann (歐洲)   2026-01-11 08:10:29
要說少子化最大原因是現代人找不到對象
記得看數據七年級生的有偶率並不高
七年級生都已經在適婚適育年紀的最邊緣了 再不生就來不及了
連對象都沒有那就是被淘汰了
單純就有對象並結婚的人來說 這些人的生育率並沒有比以前低
是基數下降太多才造成新生兒女總數大幅下滑的
不過我覺得現代人太晚生小孩也是個大社會問題 這比較少人探討
https://i.urusai.cc/jxCbm.png
我有一次去剪頭髮 跟我的設計師聊天(男生)
他說他自己四十出頭 他媽媽六十出頭 兒子上高中
說只要再兩三年兒子上大學就可以高枕無憂了 而這時他媽媽還沒啥身體問題
等到母親身體開始老化需要照顧時 他兒子早就很大了可以社會獨立了
現代人太晚生 所以中間那個人小孩長到大學時大概五十多歲 父母也老了
同時被兩邊夾殺 壓力超大 這個壓力鍋其實近年來就會爆炸
新生照護跟長照議題會一起來到 這問題其實蠻嚴重的
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2026-01-11 08:12:00
到時候應該會引進印度人來做長照
作者: astrayzip   2026-01-11 08:12:00
就不良的大學教育造成的沒提升整體薪資還造成結婚生育延後
作者: fenix220 (菲)   2026-01-11 08:13:00
作者: bumerang (IKEA)   2026-01-11 08:13:00
不要生就不會兩邊夾殺啦
作者: astrayzip   2026-01-11 08:14:00
以往沒學歷貶值前 大部分一般人不會那麼晚出社會 而高學歷份子則是待遇足以應付晚婚的缺陷然後這問題沒人打算解決就是
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2026-01-11 08:15:00
少子化的真兇是婚姻制度過時的制度放在現代社會就是毒瘤
作者: astrayzip   2026-01-11 08:17:00
婚姻不是問題 是核心家庭跟生育率不相容高生育率年代基本沒人單打獨鬥的
作者: emptie ([ ])   2026-01-11 08:18:00
要現在的人放棄部分的人權去過之前大家庭的生活那很難啊
作者: zaiter (zaiter)   2026-01-11 08:19:00
年輕人除了進去台積電輪班 白宮生產半導體毒物 一方面賺錢慢 一方面也沒辦法照顧 然後被職場文化影響一對怪胎阿宅變態官僚主義 年輕人更不想生孩子出來給智障管裡你會發現還在生小孩的都是怪胎 不是外國人認為該生小孩的好基因 都是怪胎阿宅 被霸凌長大的那群奴隸 台積電特別喜歡養的怪胎 在生小孩
作者: holiybo (米羅)   2026-01-11 08:21:00
絕大多數人大學都浪費了四年讀未來工作根本用不到的科系,有的還會繼續踩坑讀碩士
作者: astrayzip   2026-01-11 08:22:00
就台灣高等教育很失敗 浪費了基礎教育的投資搞到一堆本科系待遇很爛 非本科系白紙硬幹也能差不多中後段工作都這調性……那你幹嘛讓他們上大學 直接工作不就好了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2026-01-11 08:23:00
整個社會就是在鼓勵單身絕種
作者: astrayzip   2026-01-11 08:23:00
非本科系也能進來做等於高中畢業就能做了阿幹嘛人人讀大學為了那沒啥用的面子
作者: astrayzip   2026-01-11 08:25:00
最後對大部分的人就是多花四年 多繳學費 然後有的人還背學貸 最後跟自己高中畢業的爸媽那輩的人差不多待遇因為工作原本就看pr 你全部讀大學還是看你原本能力在哪pr然後就是晚出社會晚婚 反而對社會跟當事人都沒比較好
作者: wcp59478 (真是邪門)   2026-01-11 08:27:00
人人讀大學這件事真的很失敗
作者: siro0207 (希羅)   2026-01-11 08:27:00
這就老一輩的舊觀念的後果 鼓勵念書 不要浪費時間交男女朋友 等你出社會再交
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2026-01-11 08:28:00
不過很多人都覺得最後可以交往的時間點就到大學吧反而出社會太早 女性自主能力上升大概就很難相處
作者: siro0207 (希羅)   2026-01-11 08:33:00
結果了解異性的資訊來源都是網路上的那些不切實際的資訊
作者: Congopenguin (剛果企鵝)   2026-01-11 08:34:00
不否認可能是原因之一 但也有可能是華人社會不生小孩幹嘛結婚的觀念影響 所以伴侶如果沒有要生小孩就不會結婚了
作者: astrayzip   2026-01-11 08:36:00
最後可交往的點是大學就證明大學教育讓社會退步阿XD不然更早的世代都國高中畢業怎結婚的
作者: siro0207 (希羅)   2026-01-11 08:36:00
幻想著自己聽父母的話 等出社會就能找到像網路上看到的那些夢幻情人當伴侶
作者: astrayzip   2026-01-11 08:37:00
全民大學教育反而讓眾多中後段的人結不了婚找不到對象
作者: wcp59478 (真是邪門)   2026-01-11 08:40:00
全民大學是產業結構的問題 哪跟交異性朋友有關係w處男到哪都是處男啦 最後也都只會是紅村主角下場
作者: astrayzip   2026-01-11 08:44:00
全民大學跟產業無關阿 產業剛需早就前段大學供給了你看後面人人讀的大學一堆是當年高職工作實際上也沒因為高等教育化產業升級待遇也是以前如何後來如何 只是跟著通膨漲通膨等級而已
作者: yokann (歐洲)   2026-01-11 08:46:00
其實就是通膨出社會年紀 這對國家角度來看不是好事
作者: fenix220 (菲)   2026-01-11 08:46:00
大學哪時變義務教育了?再說沒念大學的8+9都比會生
作者: Mewgler (谷貓)   2026-01-11 08:47:00
全民大學是一堆智障父母的小孩考不上大學,在那施壓李登輝廣設大學吧,以為讀了大學就有啥屁用,就導致學歷貶值
作者: wcp59478 (真是邪門)   2026-01-11 08:47:00
所以那些人不需要去讀大學阿
作者: fenix220 (菲)   2026-01-11 08:47:00
怪大學教育只顯得失敗
作者: ARTORIA   2026-01-11 08:47:00
以前高職夜校就三萬了 現在碩士還是有領三萬的
作者: astrayzip   2026-01-11 08:47:00
是啊 阿貓阿狗都上大學 只是拖大家結婚時間
作者: fenix220 (菲)   2026-01-11 08:48:00
爛泥扶不上牆就怪東怪西呵
作者: astrayzip   2026-01-11 08:48:00
然後也沒因為普及大學弄出啥學生結婚風氣如果你大學跟夜校一樣不影響出社會那些就算了實際上就是把一堆人延後四年才出社會然後當年願景的全民變有錢沒達成
作者: emptie ([ ])   2026-01-11 08:50:00
以當時的時空背景,沒有人會覺得廣設大學有啥錯啊,你期待一個美好的明天,先把基礎建設鋪平道路完全符合邏輯
作者: astrayzip   2026-01-11 08:50:00
然後學歷通膨變成人人都要軍備競賽都去讀四年廣設本身是可行的啊 問題是設的素質爛到不行
作者: Goodanswer (逐日飛羽)   2026-01-11 08:50:00
總算有人點出廣設大學這禍國殃民的政策了,只是一堆4-11會護航
作者: fenix220 (菲)   2026-01-11 08:51:00
作者: astrayzip   2026-01-11 08:51:00
到最後就是國民素質跟待遇根本提升不起來那你還不如當年後段只有技職的環境廣設的目的就是讓pr後50的人享受到當年讀大學後的生活提升 結果廣設到後面,後段一樣跟當年讀高職領一樣錢然後待遇好的一樣是廣設前的那些好學校甚至一堆高職強校還因此爛掉變成你讀了他大學化後的人 比當年只讀他高職的待遇更爛
作者: fenix220 (菲)   2026-01-11 08:53:00
看來某群就是素質提升不起來的
作者: kskg   2026-01-11 08:54:00
晚出社會個人財產累積不起來就更不可能想結婚這種事
作者: astrayzip   2026-01-11 08:55:00
晚四年就是差一桶金+四年年資啊所以大學世代的後段學生跟父母比起跑線差了不止一截前段學生原本那一桶金就很快賺回來
作者: kaj1983   2026-01-11 08:56:00
笑死,醫生出社會年紀一直都是最晚的,他們怎麼可以結婚生子,不要找理由啦
作者: astrayzip   2026-01-11 08:57:00
阿醫生薪水多少 高職薪水多少
作者: kaj1983   2026-01-11 08:57:00
沒能力和沒對象不要扯在一起好嗎
作者: ARTORIA   2026-01-11 08:57:00
槓精出沒警告
作者: kaj1983   2026-01-11 08:58:00
我有房有錢存款近千也沒對象啊
作者: astrayzip   2026-01-11 08:58:00
當然會影響
作者: kskg   2026-01-11 08:59:00
把高薪族群混進來講是你邏輯有問題吧?
作者: astrayzip   2026-01-11 09:00:00
事實就是整體數據有顯著影響阿
作者: kaj1983   2026-01-11 09:00:00
晚生反而和錢有點關係,我收入高的大學同學30後段才生收入中等到普通的反而很早就生了
作者: astrayzip   2026-01-11 09:01:00
大學普及時代的結婚率跟生育率就是顯著下滑
作者: kaj1983   2026-01-11 09:02:00
據了解他們比較晚生除了手頭沒錢,就是剛好在事業衝刺巔峰期不想被孩子分心
作者: astrayzip   2026-01-11 09:02:00
所以你這論點就證明中後段工作為啥會被影響阿因為四年年資他拿去讀大學了
作者: kaj1983   2026-01-11 09:03:00
早生的人和晚生的人理由都不一樣啊
作者: astrayzip   2026-01-11 09:03:00
那自然就會因為推遲出社會影響一大堆後續了
作者: astrayzip   2026-01-11 09:04:00
比例問題
作者: kaj1983   2026-01-11 09:04:00
放到現在來看薪水差距沒有到很大
作者: Goodanswer (逐日飛羽)   2026-01-11 09:04:00
有人戳破了低端大學生的玻璃心,氣噗噗來護航錯誤政策囉
作者: kaj1983   2026-01-11 09:05:00
就像我說要比出社會晚還有人比醫生博士晚的嗎?他們不也結婚生得很開心你本身就不是婚活搶手貨就別怪出社會早晚啦
作者: astrayzip   2026-01-11 09:05:00
這就我說的大學普及的問題啊你當年三萬那些工作 出社會推遲到十幾萬起跳薪水的工作的程度 當然後續結婚生育就會下降啦所以台灣不就直接用數據告訴你你沒把待遇跟著全面提升 後段的硬要全部都去上大學 最後就是生育率下滑嚴重啊
作者: kaj1983   2026-01-11 09:08:00
沒能力和沒對象不要扯在一起啦,大學不是必要的,不想生
作者: ARTORIA   2026-01-11 09:08:00
而已很多是 大學畢業就不願低就了
作者: astrayzip   2026-01-11 09:08:00
就回到我最開始說的 高學歷可以靠高待遇彌補晚婚缺陷
作者: astrayzip   2026-01-11 09:09:00
但大學學歷普及後一樣只有前面的學校吃到這個優勢
作者: kaj1983   2026-01-11 09:09:00
先想一下自己在婚活裡有什麼優勢,不是先把矛頭指向教育
作者: ARTORIA   2026-01-11 09:09:00
以前高職畢業就乖乖去當作業員 現在一堆大學碩士畢業
作者: astrayzip   2026-01-11 09:10:00
實際上台灣就用少子化告訴你,最後生的人變少
作者: kaj1983   2026-01-11 09:10:00
整個環境不就很多個人累積出來的?你在工三小不想工作的人本來就是異類
作者: healworld (懺悔明天)   2026-01-11 09:10:00
這篇對了,教育普及才是原兇,真確作者早就點出了
作者: kaj1983   2026-01-11 09:11:00
除非家裡有礦
作者: astrayzip   2026-01-11 09:11:00
阿整個環境不就告訴你全民讀大學反而結婚跟生育變少也就是後段集體讀大學反而造就你口中的 人人婚活搶手度大降
作者: ARTORIA   2026-01-11 09:12:00
你女生18歲出社會 一堆人追 你還可以玩好幾年慢慢挑24歲出社會 再過沒幾年就30了 最好沒差
作者: astrayzip   2026-01-11 09:13:00
晚出社會四年對很多人就是影響很大啦一堆中後段工作四年年資可以爬上去不少了你全部讀大學 一樣22歲 別人出師 你白紙然後學歷貶值就變成一個世代都當白紙所以直接比上個世代生育率顯著下滑更不用說台灣還一堆人工作非本科一兩年又換跑道
作者: kaj1983   2026-01-11 09:16:00
你的理想是早出就能升得早,實際上是早點撞到天花板而已到底有沒有工作過...
作者: astrayzip   2026-01-11 09:16:00
你看一下這樣最後都幾歲了?當然比那些15~18就磨技術的世代的難定下來早點撞到天花板當然有差阿?適婚年齡有限欸生育年齡也有限欸今天這個早 是「幾百萬人」早你知道影響多大嗎?
作者: kaj1983   2026-01-11 09:18:00
一般來說學歷限制了你在公司職位的高度,你的上限就在那
作者: astrayzip   2026-01-11 09:18:00
那是因為學歷通膨才會出現卡學歷實際上台灣一堆工作不該吃學歷就說了 普及大學最大影響就是pr後50那些這些人 原本就不怎麼會讀書啦
作者: kaj1983   2026-01-11 09:19:00
別鬧了,從以前開始就吃學歷了好嗎
作者: astrayzip   2026-01-11 09:20:00
原本就該讓他們早早撞天花板 然後在這可以過活養家的收入趕快成家你的以前就是很多人高職畢業就工作到退休然後生很多小孩阿拜託 長輩總有幾個 看一下長輩們經歷吧
作者: kaj1983   2026-01-11 09:21:00
笑死,撞天花板你的薪水就固定了要過啥活啦
作者: astrayzip   2026-01-11 09:21:00
啊你現在這堆後段大學生除了晚四年撞天花板差在哪?難道人人都發大財喔?還是人人博士?阿不就以前高職啥待遇他們啥待遇而已
作者: kaj1983   2026-01-11 09:22:00
你不要把戰後嬰兒潮那個情況拿來講捏
作者: astrayzip   2026-01-11 09:22:00
因為整體產業就沒提升 除了大家晚出四年社會其他都沒變好嗎pr落點在哪就啥待遇而已
作者: kaj1983   2026-01-11 09:23:00
以前高職待遇也沒多好,起碼要專科
作者: Goodanswer (逐日飛羽)   2026-01-11 09:23:00
kaj感覺就是那種被家裡保護的太好,沒出過社會,對社會實際運作不懂的左膠
作者: astrayzip   2026-01-11 09:24:00
我現在就在跟你說後段pr50以降這些人原本就是你說的專科不到的人阿原本就該早早出社會了 不是到後面人人大學
作者: kskg   2026-01-11 09:24:00
技術職哪有學歷門檻
作者: astrayzip   2026-01-11 09:25:00
就是學歷待遇不好 才該早點滾去工作你覺得現在最末段大學有比當年好到哪去嗎
作者: kaj1983   2026-01-11 09:26:00
能力不好和你有沒有對象本來就沒關係啊好的也不一定有對象好嗎
作者: astrayzip   2026-01-11 09:27:00
但集體晚四年出社會就是會加劇少子化阿台灣不就演給你看了拜託 能生的年紀就那麼窄一段啦你少四年就真的有影響你不是大家更年期後才補學歷欸
作者: kaj1983   2026-01-11 09:28:00
更晚的都能生了,你四年的不想生到底...
作者: astrayzip   2026-01-11 09:28:00
是最精華的適婚年齡直接少四年去阿實際上生育曲線就告訴你變大家不生阿幫幫忙 現況就是真的不生了少四年真的就那麼嚴重
作者: kaj1983   2026-01-11 09:30:00
你只用年紀來看單一事件的影響就不正確不想生的原因很多,不是只看出社會早晚
作者: kskg   2026-01-11 09:33:00
沒錢就是硬限制啦,除非雙方有父母金援不然有常識的誰會兩手空空考慮交往結婚生子?
作者: gm3252 (阿綸)   2026-01-11 09:34:00
因為不生小孩所以沒必要結婚呀只交往男女朋友當然看起來求偶率低
作者: astrayzip   2026-01-11 09:35:00
問題是對後段來說少四年就差超過一桶金阿你是大學學費+生活費vs拼四年薪水+年資經歷兩個人加起來都一棟房頭款了
作者: kaj1983   2026-01-11 09:36:00
就說了你的想法過於理想了,後段魯蛇搞不好根本也沒想生
作者: astrayzip   2026-01-11 09:36:00
然後普及大學,後段學子用一棟房頭款的投資後換到啥?嗯 跟以前沒讀大學時高職一樣的待遇你說的不想生就是因為一對伴侶少了一棟房頭款的環境啊XD
作者: kaj1983   2026-01-11 09:37:00
要他們放棄玩樂直奔養兒育女這只能說想得真美
作者: HanKWanG1994 (漢克王1994)   2026-01-11 09:37:00
至少二十年後的事
作者: kaj1983   2026-01-11 09:39:00
要想得很美那怎麼不是唸大學人人都有錢賺開始生小孩?事實上根本不是如此啊
作者: astrayzip   2026-01-11 09:48:00
阿所以才說普及大學是錯誤阿職缺就沒跟著升級是要有錢賺啥最後就當年高職工作大學生來做而已差在每個原本去做高職工作的少賺一桶金拿個沒啥幫助文憑而已因為有幫助的文憑也不是普及後新增的大學的
作者: watermom5566 (我是水母)   2026-01-11 09:50:00
高房價才是重點,沒房子要怎麼組織家庭
作者: kaj1983   2026-01-11 09:55:00
笑死,還少賺一桶金,想得真美
作者: astrayzip   2026-01-11 09:56:00
你數學算一下就一桶金啊……大學學費+生活費就多少了然後另一邊是四年全職工作一來一往就是一桶金阿這還沒計你四年年資帶來啥好處勒
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2026-01-11 10:11:00
現在就算是22歲直接出社會也是沒幾年又回頭蹲研究所出來都快30了至於為什麼又回頭蹲研究所 就被現實鐵拳教訓家裡沒礦沒背景還是乖乖洗學歷讓自己過的像人一點阿
作者: fenix220 (菲)   2026-01-11 10:29:00
難怪這麼多憤世忌俗原來是家庭沒保護好 可憐哪
作者: chairk (同氣連枝)   2026-01-11 10:32:00
有房子也不見得想生小孩吧……
作者: kskg   2026-01-11 10:37:00
其實就都是普遍沒錢,導致婚姻市場根本沒人
作者: fisher6879   2026-01-11 11:34:00
文組學店的鍋
作者: salamender (banana king)   2026-01-11 12:12:00
房子 資金 對象這些都不太像是真正的痛點,因為都有其他選擇或是外配,我覺得是社會跟本不歡迎小孩吧,尤其是脆上一堆厭童言論,在親子車廂坐還嫌小孩吵到底是三小,動不動就是店家還路人甲乙丙丁看到小孩就嫌發文公審,將來這些人結了婚,會不會想到他們以前的言論?會不會扛著吃力不討好要辛苦二十年才能時間生育?都是回力鏢阿....
作者: saiboos (リトルデーモンPanda)   2026-01-11 12:49:00
一堆工作限大學...
作者: tamynumber1 (Bob)   2026-01-11 13:51:00
一般產業能夠負擔的起一整個家庭的花費都不知道幾歲了

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